Отправлено: 24.07.10 14:15. Заголовок: Почему нет питомников РОС?(продолжение)

Не могу найти в интернете ни одного сайта питомников РОС. Может питомники есть, но сайтов не делают? Но все-таки похоже на то, что в породе нет питомников. Интересно почему? Ведь во всем мире, и в России тоже, питомники являются основой развития любой породы, поскольку племенная деятельность наиболее эффективна именно в питомнике. Есть еще возможность вести племенную деятельность на уровне клуба или секции (планы вязок и прочие пережитки ), но мне не приходилось слышать, что если брать щенка в такой-то секции, то он будет с такими-то закрепленными качествами, характерного для собак этой секции типа и так далее... Причем это так во всех породах.
Так как может успешно развиваться порода без наличия в ней питомников?

 Отправлено: 04.08.10 20:43. Заголовок: Вопрос не о том.Дава..

Вопрос не о том.Давайте сравнивать не божий дар с яичницей, а собак из питомника и от частных заводчиков по результатам испытаний, а не на
"пальцАх",тогда понятно будет,кто есть ху. А так переливаем из пустого в порожнее...

 Отправлено: 04.08.10 20:47. Заголовок: Док пишет: Александ..

Док пишет:

цитата:

Александра, завязывай! Это пустой спор. Хочешь побаянить на эту тему на нейтральной территории? Айда на ганздогз или кокер-форумы. Я там даже Вас поддержу кое в чем Тут собрались люди в соответствии со своими интересами и взглядами, чего их цеплять то? Они так считают и это их полное право. Если мы считаем по-другому, то можно это обсудить в ином месте. Опять людям позитив рушим. Это - плохо.

Действительно, доктор - заберите Вы ее. Есть у нее замечательные вопросы - как раз для нейтральной территории. А то приходит человек и вопрошает " Почему вы все такие мудаки? И, кстати, я пришел к вам с миром!!!" Тоска.

 Отправлено: 04.08.10 20:53. Заголовок: jerom пишет: Давайт..

jerom пишет:

цитата:

Давайте сравнивать не божий дар с яичницей, а собак из питомника и от частных заводчиков по результатам испытаний, а не на "пальцАх",тогда понятно будет,кто есть ху.

Вот именно об этом я писал, когда речь шла о международных состязаниях и их необходимости, но это уже другая тема и не хочу я об этом. Млин, все в дыму... Капец какой-то... Меня сейчас этот катаклиЗЬМ больше волнует. Хрен уже с ней с охотой, выжить бы...

 Отправлено: 04.08.10 20:54. Заголовок: Мне кажется я поняла..

Мне кажется я поняла в чем причина непонимания. Просто гости данного форума понимают под питомником собачий родильный дом с двумя, тремя роженицами завсегдатаями....
Я веду речь о питомниках, которые целью своей деятельности ставят совершенствование рабочих и экстерьерных свойств собак определенной породы. Тем более, что мы начали разговор с того, что только при наличии питомников можно создать новую охотничью породу в относительно короткие сроки...
jerom пишет:

цитата:

Вопрос не о том.Давайте сравнивать не божий дар с яичницей, а собак из питомника и от частных заводчиков по результатам испытаний, а не на "пальцАх",тогда понятно будет,кто есть ху. А так переливаем из пустого в порожнее...

Давайте. Только нет питомников РОС....

 Отправлено: 04.08.10 21:05. Заголовок: Александра пишет: Т..

Александра пишет:

цитата:

Тем более, что мы начали разговор с того, что только при наличии питомников можно создать новую охотничью породу в относительно короткие сроки...

Александра пишет:

цитата:

Давайте. Только нет питомников РОС....

В этих двух предложениях вся суть. Может хватит кормить троллей ?

 Отправлено: 04.08.10 21:16. Заголовок: Я завершу этот тягуч..

Я завершу этот тягучий баян, можно, Майк? На мой взгляд, проблема у русского спаниеля одна - владельцы. Работа с породой сосредоточена в секциях, а не у заводчиков в питомниках, а значит, Братцы, ответственность за породу у Вас лежит на каждом владельце. Двойная. За себя и за того парня. Таким образом, каждый из русских спаниелистов должен быть не инертным статистом, а породником. Читайте, интересуйтесь, слушайте, смотрите, ищите знаний сами, а не ждите, когда их Вам разжуют и вложат в рот. Не замыкайтесь в узкий кружок по интересам, а впитывайте лучшее от кокеристов, спрингеристов, от охотников и шоушников, делитесь опытом сами. Пора уже быть зубастыми, а не прятаться за спинами ОИ и АлБора... И зубы эти надо показывать не по принципу: "Наших бьют"!, а зубы - это знания и аргументированная уверенность в своей правоте, которую надо уметь доказать. ИМХО.

 Отправлено: 04.08.10 21:24. Заголовок: Аминь!..

Аминь!

 Отправлено: 04.08.10 21:35. Заголовок: Док пишет: Не замык..

Док пишет:

цитата:

Не замыкайтесь в узкий кружок по интересам, а впитывайте лучшее от кокеристов, спрингеристов, от охотников и шоушников, делитесь опытом сами.

Такое ощущение что некоторым людям не дает покоя тот факт, что РОСисты люди самодостаточные и не требующие и не зовущие к себе разных "наставников". Что Вам дались наши проблемы ? Занимайтесь своим делом и если Ваше дело будет интересно, к Вам обязательно потянутся люди.

 Отправлено: 04.08.10 21:42. Заголовок: Mr_Brunner пишет: Ч..

Mr_Brunner пишет:

цитата:

Что Вам дались наши проблемы ?

Вот уж кому Ваши проблемы по барабану, то это мне Тру тут с Вами за компанию... Чего с хорошими людьми не пообщаться... Пока дым и дел немного.

 Отправлено: 05.08.10 00:03. Заголовок: Гиббет Лариса Артуро..

Гиббет Лариса Артуровна на лекции объясняла всем курсистам, что питомников РОС и КФЛ существовать не должно. Собаки эти завязаны на хозяина. И ухаживать, убирать, кормить, воспитывать, обучать, охотиться и др. с ними должен один человек или одна семья. Иначе, собака зачахнет.
Обсуждать энто не буду, а приму, как единственно правильный ответ на вопрос от столь уважаемого и заслуженного эксперта.

 Отправлено: 05.08.10 04:05. Заголовок: По моему мнению, про..

По моему мнению, проблема питомника абсолютно надуманная гламурными дамочками,далёкими от охоты. Охотнику нужна гарантированно рабочая собака,а от кого она-из питомника или от частного заводчика-дело десятое. По моему мнению,сейчас более актуальна проблема хозяев-большая часть поголовья попадает в неохотничьи руки и, как правило ,потеряена для породы.Необходимо популяризировать породу.Агеносов вон
книгу прекрасную написал,москвичи отличный фильм сняли-Щенок-1 и Щенок-2.Наш клуб в своё время делал неплохой сюжет для местного телевидения-там собака ныряет за подранком и ловит его.К сожалению,этого недостаточно,да и финансовые возможности клуба сильно ограничены...

 Отправлено: 05.08.10 07:27. Заголовок: Док пишет: А какого..

Док пишет:

цитата:

А какого тогда вальдшнепы с коростелями Вам дались????

я, если честно, вальдшнепов не встречала(( у меня спаниелька когда был, охотились на рябков, уток и глухарей)) пытался один раз зайца поймать))

 Отправлено: 05.08.10 07:50. Заголовок: jerom пишет: гламур..

jerom пишет:

цитата:

гламурными дамочками,далёкими от охоты

Пошли мои тэги...
zabiaka пишет:

цитата:

Гиббет Лариса Артуровна

Это не она ли одна из тех, кто ретриверам поджопник дал из поля? Лучше карело-финской лайки (которая во всем мире - финский шпиц) собаки нет...
komcharukova пишет:

цитата:

охотились на рябков

А тут то зачем собака? На рябчика и малый пудель сойдет, посидеть рядом за компанию с любимым хозяином...
jerom пишет:

цитата:

По моему мнению,сейчас более актуальна проблема хозяев-большая часть поголовья попадает в неохотничьи руки и, как правило ,потеряена для породы.

Дальше будет хуже, после регистрации породы в ФЦИ, а может и не будет (трудно сказать), как и самой регистрации. Да и сейчас соотношение "рабочий - диванный" среди РОСов примерно такое же, как и у других спаниелей. В поле пару десятков одних и тех же лиц , основная масса собак гуляет по паркам и сидит на дачах в качестве компаньонов. Я уже писал, что из пяти мне известных РОСов в моем районе ни одного рабочего. Имидж породы создают те, кто стоит у руля. У русского спаниеля у руля охотники, у кокеров и спрингеров - заводчики РКФ. Вот и вся разница. А охотников, относительно "просто хозяев" совсем мало, охота вообще достаточно экзотическое и странноватое увлечение для современного человека. Возьмите количество хотя бы официально зарегистрированных щенков за пять лет и количество отдипломленных собак за эти же пять лет, все сразу встанет на свои места. Получите свои "десять к одному". А если взять "внеплановиков", которых тоже предостаточно (несмотря на работу секций), то соотношение будет еще хлеще. Только без обид, как есть, так и есть. Нормальный процесс для любой породы в современных условиях. Ничего фатального. А Вы - молодцы, кто спорит. Стараетесь удержать породу в рамках первоначального предназначения и это кроме уважения ничего не вызывает.

 Отправлено: 05.08.10 08:51. Заголовок: Александра пишет: Р..

Александра пишет:

цитата:

РОС. Питомника нет.

Эко же Вас, бедную, угораздило вляпаться!
И что, у заводчиков недосуг спросить было?
Из какого клуба брали?
Или Вам собаку "по пьянке, в темноте подсунули"?

Приезжайте, хотя бы, в Долголуговское на состязания, пообщайтесь со спаниелистами вживую, и, как поётся в одной песенке, "сразу жизнь покажется иной"!

 Отправлено: 05.08.10 09:11. Заголовок: Док пишет: Гиббет Л..

Док пишет:

цитата:

Гиббет Лариса Артуровна

Одна "Б" явно лишняя.
Док пишет:

цитата:

Да и сейчас соотношение "рабочий - диванный" среди РОСов примерно такое же, как и у других спаниелей

По моим прикидкам где то половина РОСов идет на диван . По кокерам, соотношение, мне кажется, скорее по басне Крылова "Гламурну кучу разрывая, наш человек всегда найдет охотницко зерно".
Не очень понимаю как Вы уловили этот тренд - 10:1. Но ведь есть механизмы защиты, например, у вахтелей, не дают вязку кобелю без диплома. И сейчас - диванный кобель может пользоваться услугами только уличных сучек или или будет иметь внеплановую вязку. И все потомство этого мезальянса- треш, иными словами, генетический мусор, никакого отношения к породе не имеющий .