Отправлено: 24.07.10 14:15. Заголовок: Почему нет питомников РОС?(продолжение)

Не могу найти в интернете ни одного сайта питомников РОС. Может питомники есть, но сайтов не делают? Но все-таки похоже на то, что в породе нет питомников. Интересно почему? Ведь во всем мире, и в России тоже, питомники являются основой развития любой породы, поскольку племенная деятельность наиболее эффективна именно в питомнике. Есть еще возможность вести племенную деятельность на уровне клуба или секции (планы вязок и прочие пережитки ), но мне не приходилось слышать, что если брать щенка в такой-то секции, то он будет с такими-то закрепленными качествами, характерного для собак этой секции типа и так далее... Причем это так во всех породах.
Так как может успешно развиваться порода без наличия в ней питомников?

 Отправлено: 04.08.10 15:00. Заголовок: albor пишет: Это по..

albor пишет:

цитата:

Это почему же?

Потому, что только в питомнике возможен 100 % контроль всего полученного помета от конкретного производителя. Объективная и всесторонняя оценка производителя без такого контроля невозможна. Надо еще добавить, что только в питомнике возможна качественная выбраковка. Только в условиях питомника можно ставить эксперименты, производить пробные вязки...
Секционное разведение - это вариант "народной селекции", которая тоже может быть успешной, но 60 лет для успеха будет маловато...

 Отправлено: 04.08.10 15:03. Заголовок: Да - если этот молод..

Да - если этот молодняк доживает в питомнике до проявления всех рабочих и/или экстерьерных качеств. И в каком возрасте это видно по Вашему? И есть ли у какой-нибудь у проходивших здесь назидательных девушек такой питомник?

 Отправлено: 04.08.10 15:06. Заголовок: albor пишет: И в ка..

albor пишет:

цитата:

И в каком возрасте это видно по Вашему?

От 7 месяцев до 1 года можно делать окончательные выводы, редко позже.
albor пишет:

цитата:

И есть ли у какой-нибудь у проходивших здесь назидательных девушек такой питомник?

Не знаю.

 Отправлено: 04.08.10 15:24. Заголовок: albor пишет: И есть..

albor пишет:

цитата:

И есть ли у какой-нибудь у проходивших здесь назидательных девушек...

Саша, понимаешь, ведь девушки зачастую кажутся назидательными только сами себе. Это как ученик, закончивший начальную школу и начинающий рассуждать о высшей математике.
Что интересно, чем ниже кинологическая эрудиция, тем категоричнее суждения.

 Отправлено: 04.08.10 15:35. Заголовок: Александра пишет: О..

Александра пишет:

цитата:

От 7 месяцев до 1 года можно делать окончательные выводы, редко позже. albor пишет: цитата: И есть ли у какой-нибудь у проходивших здесь назидательных девушек такой питомник? Не знаю.

И? На кой спрашивается такой питомник нужен?

 Отправлено: 04.08.10 15:36. Заголовок: Что-то рассуждения у..

Что-то рассуждения "вопрошающих" уже "зациклились"!
ИМХО попахивает клиникой!...

 Отправлено: 04.08.10 15:38. Заголовок: Основное что непонят..

Основное что непонятно - что до нас пытаются донести. Что без питомников нет породы ? Практика показала обратное. Вывести из себя ? Глупо ...

 Отправлено: 04.08.10 15:42. Заголовок: Mr_Brunner пишет: О..

Mr_Brunner пишет:

цитата:

Основное что непонятно - что до нас пытаются донести. Что без питомников нет породы ? Практика показала обратное. Вывести из себя ? Глупо ...

Несколько не так. Основная мысль: без отбора нет породы, без питомников нет отбора. Требуется брать все в наборе. Одну первую часть не отдают

 Отправлено: 04.08.10 15:43. Заголовок: "...Тихо, сам с ..

"...Тихо, сам с собою, Тихо, сам с собою, Я веду беседу..." (С)

 Отправлено: 04.08.10 15:45. Заголовок: Mr_Brunner пишет: О..

Mr_Brunner пишет:

цитата:

Основное что непонятно - что до нас пытаются донести. Что без питомников нет породы ? Практика показала обратное. Вывести из себя ? Глупо ...

Вот интересная весч получается. Есть форум, где в основном тусуются любители РОСов, для которых их порода, ну самая что ни на есть замечательная. Заходит "назидательная девушка" и говорит, все, что вы считаете своей любимой породой, таковой не является, это просто так каие-то собачки. При этом, вероятно, ощущает свою невероятную крутизну. Я уже не буду говорить о таких понятиях, как такт, приличия и т.п. У современных "назидательных девушек" с этим проблема. Не воспитали это в них. Я удивляюсь их наивности. Они, что надеются, что с ними согласятся? или их рассуждения кто-то воспримет всерьез?

 Отправлено: 04.08.10 15:51. Заголовок: Порода существует бо..

Порода существует более 50 лет. Чего нас гнобить?

 Отправлено: 04.08.10 15:55. Заголовок: jerom пишет: Порода..

jerom пишет:

цитата:

Порода существует более 50 лет. Чего нас гнобить?

Видимо им нужно как петербурская орхидея, породной группе 15 лет, зато питомники в наличии. Попробуй им сказать что у них не порода заклюют...

 Отправлено: 04.08.10 15:57. Заголовок: И все же, какие хара..

И все же, какие характерные признаки специализации РОСа позволяют говорить о РОСе как об отдельной породе? Каким образом удалось за короткий срок получить эти характерные признаки, если таковые имеются, без питомников, жесткой выбраковки?
Отсутствие четких ответов на таком уважаемом, официальном форуме наводит на мысль, что никто и не ставил сначала перед собой задачу вывести отдельную, особую породу спаниелей. Создается впечатление, что спаниели разных пород вязались по принципу рабочее с рабочим, а потом уже полученной смеси дали имя...И только потом написали историю, подгоняя решение под ответ. Но даже, если это не так, то по-прежнему не ясно, как отличить спрингера или кокера от РОСа по рабочим качествам, по нюансам их проявлений, по стилю, по манере, по приспособленности к определенным типам угодий... Охотнику, наверное, важнее знать не нюансы экстерьерных различий, а отличия пород спаниелей в характерных признаках их специализации, если они есть конечно..

 Отправлено: 04.08.10 15:57. Заголовок: albor пишет: И? На ..

albor пишет:

цитата:

И? На кой спрашивается такой питомник нужен?

Чтобы создать новую породу.

 Отправлено: 04.08.10 16:01. Заголовок: albor пишет: Нескол..

albor пишет:

цитата:

Несколько не так. Основная мысль: без отбора нет породы, без питомников нет отбора. Требуется брать все в наборе. Одну первую часть не отдают

Немного не так. Нельзя СОЗДАТЬ новую породу за короткий срок не ведя жесткого отбора, а такой отбор сегодня возможен только в питомниках.