Отправлено: 14.11.07 13:11. Заголовок: Кто охотится со спаниелями?

На форуме были споры о том, какие спаниели нужны охотникам.
Мне кажется, чтобы ответить на этот вопрос надо сначала определиться, кто же охотится со спаниелями.
Это охотники выходного дня, промысловики, егеря, это городские или деревенские охотники?
Какие виды охоты они предпочитают, что для них основная охота и попутная охота?
Я думаю, что определившись с этим вопросом, мы сможем более точно представить себе, какой должен быть спаниель.

 Отправлено: 17.01.08 00:45. Заголовок: ] Luba_NN пишет: Мы..

] Luba_NN пишет:

цитата:

Мы неоднократно принимали у себя состязания межрегионального и Всероссийского уровня с количеством участников не меньше Рязанских или Череповецких, и Пётр там был.

Люба НН, посмотрел на вашем сайте, фамилия Петра упомянута как участника
испытаний, 4 раза. Смотрел 2005,2006,2007г. Участвовал в 2006 и 2007г получил диплом3ст по болотной
70б.
Если сказали А, говорите Б.
Luba_NN пишет:
[quote] С чего Вы решили, что мы не завозим собак из других регионов и не вяжем своих сук с производителями из других клубов? Как Пётр может подобрать себе производителей на Всероссийских состязаниях? Он что, укажет кого с кем повязать, чтобы потом взять оттуда щенка?[/quote

Да вяжете! В том числе и с Арсом, и с Даррелом: а потом поливаете
собак Московского региона и их хозяев грязью и враньем!
Петру незачем искать себе производителя, а вот своей собаке присмотреть может, и заявочку свою
по поводу вязки в клуб направить.

 Отправлено: 17.01.08 09:37. Заголовок: Aksen64 пишет: Да ..

Aksen64 пишет:

цитата:

Да вяжете! В том числе и с Арсом, и с Даррелом: а потом поливаете собак Московского региона и их хозяев грязью и враньем!

Да, вяжем собаками Московского региона. Но не со всеми подряд. Заметь твоей собачки в этом списке нет.
И добавлю еще. Грязью никого не поливали и не поливаем.

 Отправлено: 17.01.08 09:57. Заголовок: «Люба НН, посмотрел ..

«Люба НН, посмотрел на вашем сайте, фамилия Петра упомянута как участника испытаний, 4 раза»
Читайте внимательней: я написала был, а не участвовал, и не на испытаниях, а на состязаниях.

«Да вяжете! В том числе и с Арсом, и с Даррелом:»
Да, вяжем, но не «в том числе», а «только» (это касается московских собак, есть еще вязки с питерскими)
«а потом поливаете собак Московского региона и их хозяев грязью и враньем!»
Сказали А, говорите и Б. Кто, где и когда это делал.

«Петру незачем искать себе производителя, а вот своей собаке присмотреть может, и заявочку свою по поводу вязки в клуб направить.»
А вот Янушкевич-то советует имеено двух производителей подбирать:
Петр пишет:
цитата:
Надеюсь это опечатка: выбрать производителя?
«Нет не опечатка. Хорошую собаку с большей вероятностью можно получить от хороших производителей. Можно проанализировать их описания и расценки, но лучше посмотреть на них вживую.»
Кстати, ни слова о четырехколенной родословной.

 Отправлено: 17.01.08 12:05. Заголовок: serg пишет: Господа..

serg пишет:

цитата:

Господа участники форума! Все-таки мы с вами уходим от темы.

Солидарен! Вернитесь к теме! На месте администратора, я бы удалил весь флуд. Тогда бы хоть читать интересно было... А так любая тема забалтывается и сводится к трепу в духе Щуры Балаганова и Паниковского... Может быть это специальная методика дискредитации форума?

 Отправлено: 17.01.08 14:33. Заголовок: tima пишет: Солидар..

tima пишет:

цитата:

Солидарен! Вернитесь к теме! На месте администратора, я бы удалил весь флуд.

Тема ветки:
Oleg-Yan пишет:

цитата:

Какие виды охоты они предпочитают, что для них основная охота и попутная охота? Я думаю, что определившись с этим вопросом, мы сможем более точно представить себе, какой должен быть спаниель.

IT Дебаты "мясников" и "не мясников" с переходом на личности. Если это опрос, то ветка заткнулась - бы на третий день, не определившись каким должен быть спаниель и не выяснив кто это обсуждает.
Aksen64 пишет:

цитата:

Можно узнать сколько вам лет? Простая арифметика 5 на 8 минимум получается 40.

А можно узнать сколько лет вы охотитесь? из них с собаками?

 Отправлено: 17.01.08 23:57. Заголовок: tima пишет: Солида..

tima пишет:

цитата:

Солидарен! Вернитесь к теме! На месте администратора, я бы удалил весь флуд. Тогда бы хоть читать интересно было... А так любая тема забалтывается и сводится к трепу в духе Щуры Балаганова и Паниковского... Может быть это специальная методика дискредитации форума?

Извините, рассердился.....
serg пишет:

цитата:

Честно говоря меня это тоже очень волнует, а именно каков средний социальный статус владельца РОС?

Регулярно встречаю на прогулке 6 русских спаниелей. Хозяева люди с достатком среднего или ниже
среднего уровня. Образование высшее у 4х, у 2х среднее-техническое.Спокойные, уравновешенные люди. Возраст 30-45лет. На охоту ездят двое,3-4 раза в год. 4 из 6 собак имеют родословные
небольших клубиков. Родословные 3х коленные. У 2х, причем у тех кто на охоте не бывает, 4х коленные,
одна из Серпухова, другая из Подольска, собаки рабочих кровей.
Практически везде где бывал, ситуация с владельцами такая же

 Отправлено: 18.01.08 10:55. Заголовок: Давно читаю форум. Р..

Давно читаю форум. Решился написать. Спаниель, ИМХО, это собака для охотника начинающего. Социальный статус здесь не причем. Посмотрите на фотографии на сайтах по спаниелям, на этом форуме. Среди спаниелистов есть люди далеко не бедные. То, что среди спаниелистов большинство начинающих охотников видно и по сообщениям на форуме, особенно, самых его активных участников. Отсюда разговоры про универсальность. Универсальность собаки всегда занимает начинающего, неопределившегося охотника. И выбор его первой собаки часто зависит от того, какая порода ему покажется более универсальной. В этом спаниели тягаются с континенталами и ретриверами. ИМХО, спаниель - такая же универсальная охотничья собака, как охотничья собака любой другой породы. Универсальность - это реклама, подобная рекламе наличия витамина Е в растительном масле определённой марки. Витамин Е есть в любом растительном масле, просто одни об этом говорят в рекламе, а другие нет. То что большинство спаниелистов и владельцев континенталов так рьяно её защищают только подтверждает мою мысль, что большинство владельцев этих собак начинающие охотники. Начинающим охотником можно оставаться всю жизнь, выезжая на охоту 3-4 раза в год, как пишет Aksen64 или чаще. Главное глубоко не вникать в сущность этого занятия.

 Отправлено: 18.01.08 12:53. Заголовок: Да я это, я. И сотый..

Да я это, я. И сотый раз повторяю: никто никогда от моего имени не писал.
Oleg-Yan пишет:

цитата:

Столько вопросов, и все реторические...

А это и не вопросы, а ответ Аксену64, вопросы выше были.

 Отправлено: 18.01.08 13:55. Заголовок: Опа! А куда это сооб..

Опа! А куда это сообщение Янушкевича пропало, на которое я отвечала? Хотите изобразить из меня безумную, которая сама с собой разговаривает? Или какие-то другие соображения были?

 Отправлено: 18.01.08 14:09. Заголовок: Спаниель, ИМХО, это собака для охотника начинающего.

Не согласен. Могу привести в пример фамилии людей, мне лично известных, которых к рязряду начинающих никак не отнесёшь, список будет большой, поэтому назову не всех, долго писать придётся. Начнём. Москва - Олег Янушкевич, Игорь Квятковский, Саша Старостин, Саша Васькин и т.д, Подольск - Прошин Андрей, Фалькович и т.д., Санкт-Петербург - А. Э. Айрапетьянц, Булыгин и т.д., Екатеринбург - Поддубый Виктор, Г.Г. Агеносов и т.д., Пётр из Нижнево Новгорода (знаком с ним не лично, по форумому), но явно не начинающий охотник. Могу и дальше продолжить, но не буду. Эти слова скорее всего написал человек, который сам вряд держит спаниеля и не вращается в спаниельном кругу.

 Отправлено: 18.01.08 14:40. Заголовок: Жорж пишет: Начинаю..

Жорж пишет:

цитата:

Начинающим охотником можно оставаться всю жизнь, выезжая на охоту 3-4 раза в год, как пишет Aksen64 или чаще. Главное глубоко не вникать в сущность этого занятия.

В этом то все и дело - спаниель как раз собака для такого охотника... У меня было много собак разных пород, а еще с большим числом собак приходилось охотиться и общаться. И если сейчас ко мне подойдет кто-нибудь и скажет: - я начал охотиться, купил ружье, почитал книжки и понял что без собаки на охоту ходить неэтично. Подскажи, какую породу завести? Раньше собак только на картинках видел... Я не задумываясь скажу: - бери спаниеля! Если ты останешься "начинающим на всю жизнь" - эта собака простит тебе такую глупость. А если все-таки полезешь вширь, то у спаниеля есть достаточный потенциал сопутствовать и в этом. Я знаю многих, кого спаниель привел в охоту - купили собачку для дочки (сына, жены, мамы) и попали на всю жизнь. Какая еще порода может этим похвастать ?
Жорж пишет:

цитата:

Спаниель, ИМХО, это собака для охотника начинающего

Так что это пожалуй жирный +

 Отправлено: 18.01.08 17:34. Заголовок: Очень жаль, что я ли..

Очень жаль, что я лично не знаком ни с одним из упомянутых Вами людей. Только читал на этом форуме сообщения некоторых из них. Могу судить о них, только по тому, что они пишут. Среди спаниелистов наверняка есть опытные охотники. Но на форуме и в жизни их всё-таки меньшинство. ИМХО, здесь и в жизни тон задают всё-таки начинающие.

 Отправлено: 18.01.08 19:35. Заголовок: Петр пишет: Неавтор..

Петр пишет:

цитата:

Неавторитетный зритель может выбрать только одного производителя, а пару подберут без него.

Специально для неавторитетного и пишу. Надо подобрать несколько производителей, сук и кобелей. Некоторые считают, что лучше сук. Есть старая охотничья поговорка "Полевой досуг, от сук", считается, что суки лучше передают рабочие качества. Впрочем, я в этом не уверен. Дальше узнать, с кем этот производитель будет вязаться. Узнать рабочие качества у второй собаки. Можно распросами, лучше по дипломным расценкам. Посмотреть экстерьер у выбранных пар. После этого крепко подумать и выбирать от кого брать щенка.

Aksen64 пишет:

цитата:

Люба НН, посмотрел на вашем сайте, фамилия Петра упомянута как участника испытаний, 4 раза. Смотрел 2005,2006,2007г. Участвовал в 2006 и 2007г получил диплом3ст по болотной 70б.

Петр, не обижайтесь, но если за 4 раза ваша собачка смогла получить только трешку, то или собачка совсем никакая и ее надо менять, или Вы натасчик никакой. И в том и в другом случае категоричные заяавления о том, что порода ведется не правильно или, что ее надо испытывать подругому звучат очень не серьезно.

 Отправлено: 18.01.08 19:39. Заголовок: Люба. Я написал Вам ..

Люба. Я написал Вам ответ, потом его удалил. Не хочу поддерживать базар. Пусть за Вами остается самое последнее слово.

 Отправлено: 18.01.08 19:54. Заголовок: Жорж пишет: Спаниел..

Жорж пишет:

цитата:

Спаниель, ИМХО, это собака для охотника начинающего. Социальный статус здесь не причем. Посмотрите на фотографии на сайтах по спаниелям, на этом форуме. Среди спаниелистов есть люди далеко не бедные.

А каким, на ваш взляд должен быть спаниель, чтоб не быть собакой начинающего?