Отправлено: 14.11.07 13:11. Заголовок: Кто охотится со спаниелями?

На форуме были споры о том, какие спаниели нужны охотникам.
Мне кажется, чтобы ответить на этот вопрос надо сначала определиться, кто же охотится со спаниелями.
Это охотники выходного дня, промысловики, егеря, это городские или деревенские охотники?
Какие виды охоты они предпочитают, что для них основная охота и попутная охота?
Я думаю, что определившись с этим вопросом, мы сможем более точно представить себе, какой должен быть спаниель.

 Отправлено: 22.01.08 11:24. Заголовок: Опытный охотник азар..

Опытный охотник азартен не меньше начинающего. Азарт непременная составляющая охоты. Дело в том, что опыт позволяет использовать азарт концентрированно, не даёт распыляться. Опытный охотник вдохновляется всё большим познанием сущности охоты вообще, и охоты с собакой в частности. Начинающий охотник вдохновляется многообразием форм, принимая их за разные сущности. Если бы тон у спаниелистов задавали не начинающие, о разве было бы столько споров об универсальности и разных правилах? Среднестатистический спаниелист желает проверить возможности своей собаки во всякой охоте по разнообразной дичи. Здорово! Его возбуждает встреча с новой дичью и с новыми доселе незнакомыми ему и его собаке угодьями. Прекрасно! Мне только не понятно зачем эту жажду новых впечатлений тащить в племенную работу, разрабатывая разнообразные правила и стремясь наладить отбор по универсальности. Постарюсь ещё раз ответить на вопрос Петра. Чтобы спаниелем занялись серьёзные охотники, надо в работе с породой сосредоточиться на её интенсивном развитии, а её широкое использование оставить для пользователей. Я правильно понимаю, что из всех активно пишущих на форум, кроме экспертов, спаниель первая собака? А эксперты никого кроме спаниеля не держали?

 Отправлено: 22.01.08 12:06. Заголовок: Я тут перечитал тему..

Я тут перечитал тему и собрал ответы на вопрос кто же охотиться со спаниелем? Простите, что много, но картинка выходит любопытная.
Лариса М пишет:

цитата:

Судя по нашему региону, то спаниель- собака городского охотника со следующими приоритетами по порядку(компаньон, ретривер на утке, выгон заяца, поле+бор по полной программе). Сезон на полевую и бол. 3 недели, так что львиная доля работы собаки выпадает на зимнюю охоту на зайца(пареллельно подача битых птиц, редко с подъемом).

Balu пишет:

цитата:

Да, еще можно добавить, что отношусь пока к категории малоактивных охотников. Но это переменная функция, надеюсь.

Палыч пишет:

цитата:

Удовольствие получаю при хорошей работе собак.

Сергей К. пишет:

цитата:

у меня мало свободного времени, поэтому за 3-4 часа охоты в любых угодьях я должен получить максимум встреч с птицей и насладиться классической работой собаки.

serg пишет:

цитата:

по статистике среднего поволжья (Самарская область) спаниель приобретается в основном охотниками с малыми материальными возможностями. В результате практически все щенки, ушедшие в районы, теряются для племенной работы, хотя постоянно используются в охоте. И практически единственная дичь по которой происходит охота со спаниелем это утка.

albor пишет:

цитата:

изначально являлся собакой для городских охотников, не обладающих большими материальными возможностями ,и что теперь в связи с улучшением благосостояния и моторизацией населения он будет несомненно проигрывать ретриверам и континентальным легавым

serg пишет:

цитата:

И нельзя не отметить еще одну социальную группу владельцев спаниелей - женщин

balance1 пишет:

цитата:

Русский Охтничьий Спаниель остаётся одной из немногих, не женских, пород охотничьих собак т.к. культивируется в основном охотниками.

Dok пишет:

цитата:

моё мнение все выбирают собакена под свои охоты...

yuriy1121 пишет:

цитата:

Скорее всего городским на выходной день.

tima пишет:

цитата:

1. Житель города (квартира, соседи). Здесь габариты и нрав собаки играют зачастую решающую роль. Деревенские охотники предпочитают для тех же охот держать лаек и дратов. 2. Это обычно человек очень среднего достатка, имеющий машину класса нивы и ружье иж 27. Поэтому и цена собаки играет определенную роль.

Aksen64 пишет:

цитата:

Хозяева люди с достатком среднего или ниже среднего уровня. Образование высшее у 4х, у 2х среднее-техническое.Спокойные, уравновешенные люди. Возраст 30-45лет. На охоту ездят двое,3-4 раза в год.

Жорж пишет:

цитата:

Спаниель, ИМХО, это собака для охотника начинающего. Социальный статус здесь не причем. Посмотрите на фотографии на сайтах по спаниелям, на этом форуме. Среди спаниелистов есть люди далеко не бедные. То, что среди спаниелистов большинство начинающих охотников видно и по сообщениям на форуме, особенно, самых его активных участников.

Жорж пишет:

цитата:

Спаниель обречён быть собакой для начинающего. Очень много женщин им занимаются и есть более совершенные породы охот. собак. Раньше популярность спаниеля была обусловлена тем, что это была собака для бедных. Бедных в Союзе было большинство. Теперь бедные вообще не могут охотится даже со спаниелем, а не бедные могут завести собак получше спаниеля. Универсальная собака интересует или бедного или начинающему. Бедных не стало или они стали настолько бедны, что не тянут даже спаниеля, остаются начинающие.

Жорж пишет:

цитата:

Спаниелисты специфические охотники. На охоте они работают не меньше своих собак.

maxnils пишет:

цитата:

ответ на вопрос :КТО охотится со спаниелем-ответ в названии книги:настольная книга ОХОТНИКА-СПОРТСМЕНА.

По моему получилось исчерпывающе, хотя и достаточно противоречиво...

 Отправлено: 22.01.08 12:09. Заголовок: maxnils пишет: Я ег..

maxnils пишет:

цитата:

Я его ни кому не навязываю,диапазон человеческих пристрастий очень широк.Кто то млеет от Иосифа Кобзона,кто то от Фредди Меркури, а кто то от "ласкового мая".Кто то сходит с ума от Мерлин Монро,а кто то от Крачковской.

А кто то млеет от всех сразу? Думаю стороникам специализации Монро нравится больше :)

 Отправлено: 22.01.08 12:19. Заголовок: жоржу

Всем привет и удачных охот! В том то все и дело,что можно выбрать одну породу и посвятить ей всю жизнь,как любимой женщине или любимому делу, и про таких людей,как в настоящем ,так и в прошедшем времени,говорят с уважением:-он посвятил этому всю свою жизнь!И нигде не слышно фраз :-он перепробовал все и нигде не задержался ,и так всю жизнь!Больше походит на порицание.Про желание среднестатистического спаниелиста испробовать как можно больше разных охот могу могу лишь повториться,это как правило спортивный интерес,(на гору тоже можно подняться вертолетом,но вы же не предложите это альпинисту),а помогает в этом РОС,т.к.изначально эта порода не загнана ни в какие рамки,а наоборот позиционировалась создателями как широкодиапозонная.Это как рукопашный бой в котором собраны различные элементы различных единоборств,и если "рукопашник" будет проводить поединок ,например,с боксером,по чисто боксерским правилам,то скорее всего проиграет,но горе тому боксеру который схлестнется с ним в неформальной обстановке,ведь боксер ограничен рамками:ногами не бить(а он и не умеет),бросать нельзя(а он и не умеет) и т.д.Девиз бойцов-рукопашного боя это-ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС,а не потом на тотами и в кимоно или на ринге и в перчатках.Есть понятие эфектно,а есть-ЭФЕКТИВНО.Корень один,а вот смысл противоположный!Так и порода РОС позволяет охотнику охотится здесь и сейчас,а не потом когда будет подходящий по силе ветерок или травяной покров соответствующей величины,или по росе или будем ждать когда подсохнет. С РОСом можно ехать в охотугодья любой сложности и в любое время года не боясь "спортить" собаку. Все знают имена великих путешественников, в честь них называют города и континенты (они вроде как тоже начинающие т.к. всю жизнь стремились познать новое и неизведанное,и мало кто знает людей "опытных",познавших все ,но в рамках одной деревни или города).Повторюсь еще раз:рамки в нас самих,мы сами ставим себе ограничения ,а потом страдаем ,но наверное есть кто то кто и "тащится" от этого(это в стиле того,что мол рыбу с ножа есть нельзя.Но знаете ,пробовал-МОЖНО и очень вкусно.)С искренним уважением!

 Отправлено: 22.01.08 12:34. Заголовок: Петру

Всем привет и удачных охот! Кто млеет от всех сразу тот универсален,разносторонне развитая личность,но не забывайте ,что помимо специализации " по Монро" есть специализация "по Крачковской",а есть как в фильме "Агент национальной безопасности",когда главного героя спросили какие девушки ему нравятся?,он ответил :-ВСЯКИЕ! Перефразировав на тему охоты,я думаю,на вопрос:-какие охоты вам нравятся?,владельцы РОСов ответят:-ВСЯКИЕ !!! С искренним уважением!

 Отправлено: 22.01.08 13:25. Заголовок: Макс браво!!! :) Се..

Макс браво!!! :)

Сергей.

 Отправлено: 22.01.08 13:25. Заголовок: жжош!..

жжош!

 Отправлено: 22.01.08 13:44. Заголовок: "Кто то сходит с..

"Кто то сходит с ума от Мерлин Монро,а кто то от Крачковской"
Но, я так понимаю, Вы хотите увидеть Монро и Крачковскую в одном флаконе?

"Это как рукопашный бой в котором собраны различные элементы различных единоборств,и если "рукопашник" будет проводить поединок ,например,с боксером,по чисто боксерским правилам,то скорее всего проиграет,но горе тому боксеру который схлестнется с ним в неформальной обстановке"
Чемпионаты мира по боксу по телевизору видела, а вот чемпионаты "рукопашников" не встречались, наверно, они не очень популярны, может потому, что у рукопашников нет такой селекции, как у боксеров, и они не достигают должного уровня мастерства? Для меня сомнительны перспективы любого рукопашника в любом месте против Карелина или Тайсона. И вообще такое подозрение, что рукопашники - это несостоявшиеся боксеры и борцы. Как несостоявшиеся гимнасты уходят в неолимпийскую акробатику.

 Отправлено: 22.01.08 14:35. Заголовок: Чемпионаты рукопашни..

Чемпионаты рукопашников вам по телеку не покажут там нет чемпионов и проигравших там есть живой и не очень живой. Такие чемпионаты вне закона.
А те что по телеку показывают это шоу-бизнесс.

 Отправлено: 22.01.08 14:42. Заголовок: Luba_NN пишет: Как ..

Luba_NN пишет:

цитата:

Как несостоявшиеся гимнасты уходят в неолимпийскую акробатику.

) И совершенствуються и выступают там ОЧЕНЬ долго, в отличии от гимнасток чей век короток ..
КозинСС пишет:

цитата:

А те что по телеку показывают это шоу-бизнесс.

Как и собак, по телеку только ШОУ увидеть можно, не так ли?

 Отправлено: 22.01.08 14:43. Заголовок: Макс +100..

Макс +100

 Отправлено: 22.01.08 14:55. Заголовок: "Чемпионаты руко..

"Чемпионаты рукопашников вам по телеку не покажут там нет чемпионов и проигравших там есть живой и не очень живой. Такие чемпионаты вне закона. А те что по телеку показывают это шоу-бизнесс."
Я привыкла верить своим глазам. Конечно это шоу-бизнес в том числе, но и там никто не отменял полбеду нокаутом, и ложатся после ударов по-настоящему. А чемпионаты рукопашников Вы видели или опять кто-то рассказал, а Вы поверили?

 Отправлено: 22.01.08 14:57. Заголовок: Wachtel пишет: И с..

Wachtel пишет:

цитата:

И совершенствуються и выступают там ОЧЕНЬ долго

И что?

 Отправлено: 22.01.08 14:57. Заголовок: Lube NN

Всем привет и удачных охот! Вспомните великого Брюса Ли, его уникальный "стиль без стиля"!Он откинул рамки различных школ,взял самое эфективное и в результате превзошел всех! Бокс это ШОУ! Но когда Холифилд стал в поединке с Тайсоном ,после короткой серии ударов "вязать" руки(что в боксе не приветствуется,но норма в рукопашном бое),Тайсон от бессилия и злобы от осознания этого бессилия,откусил ему ухо,что в боксе так же не приветствуется ,но допускается в реальном боевом рукопашном поединке!Так ,что хоть они и боксеры ,но оба поступили как бойцы рукопашного боя.Потому,что это на данный момент это было ЭФФЕКТИВНО. А соревнования по настоящему рукопашному бою это: Бои без правил, К1,М1 и т.д. Опять же Тайсон это продукт шоу бизнеса,на нем зарабатывают огромные деньги,поэтому и столь масштабные телетрансляции,а настоящие мастера рукопашного боя это как правило сотрудники различных специальных служб,которые и сами живы и охраняют других,включая того же Тайсона.С искренним уважением! P.S. А на счет Крачковской и Монро "в одном флаконе" надо подумать,спасибо!

 Отправлено: 22.01.08 15:11. Заголовок: ??? мне всегда нрави..

??? мне всегда нравились такие вопросы: "И что?"
по-моему моя фраза вполне цельная и законченная. )