Отправлено: 14.11.07 13:11. Заголовок: Кто охотится со спаниелями?

На форуме были споры о том, какие спаниели нужны охотникам.
Мне кажется, чтобы ответить на этот вопрос надо сначала определиться, кто же охотится со спаниелями.
Это охотники выходного дня, промысловики, егеря, это городские или деревенские охотники?
Какие виды охоты они предпочитают, что для них основная охота и попутная охота?
Я думаю, что определившись с этим вопросом, мы сможем более точно представить себе, какой должен быть спаниель.

 Отправлено: 15.11.07 16:58. Заголовок: Думаю, гораздо важне..

Думаю, гораздо важнее задать вопрос тем, кто спаниеля не взял: "Почему не...?" Тогда можно будет оглянуться на возможные недостатки породы (которых лично я придумать не могу) :)

 Отправлено: 15.11.07 17:31. Заголовок: gadabout пишет: Дум..

gadabout пишет:

цитата:

Думаю, гораздо важнее задать вопрос тем, кто спаниеля не взял: "Почему не...?" Тогда можно будет оглянуться на возможные недостатки породы (которых лично я придумать не могу) :)

Польза думаю очевидна, а если разместить анкету на нейтральном охот. сайте, то информации будет не мало.

Я проводил такой опрос среди знакомых охотников: отбросив неконструктивную критику осталось: слабоваты.

 Отправлено: 15.11.07 23:42. Заголовок: 1. Как и от кого узн..

1. Как и от кого узнали о породе?
2.Какие аргументы перевесили в пользу спаниеля?
3.Как часто охотитесь со спаниелем?
4. На каких охотах используете спаниеля?
5.Какими качествами спаниеля довольны?
6.Какими качествами недовольны?
7.Как характеризуете себя в кач-ве охотника?
8.Разное.

З.Ы. Только кирпичами не кидайтесь......Пожалуйста!

 Отправлено: 16.11.07 08:08. Заголовок: Янушкевичу. Олег, вч..

Янушкевичу.
Олег, вчера послала но э/почте текст анкеты. Сегодня перечитала - нужно дополнять!
Лично мне очень понравился вопрос: чем не довольны в работе спаниеля?

 Отправлено: 16.11.07 09:43. Заголовок: Aksen64 пишет: Толь..

Aksen64 пишет:

цитата:

Только кирпичами не кидайтесь..

Нет - будем, будем!!
Вопрос №1 не подходит решительно. Охотник не может не знать обо всех породах охотничьих собак, более-менее распространенных в нашей стране. Как это, откуда я узнал? Да я всегда знал! Ну... лет сорок точно, не помню. А узнал? Может от Виталия Бианки?

 Отправлено: 16.11.07 10:01. Заголовок: Harry пишет: А узна..

Harry пишет:

цитата:

А узнал? Может от Виталия Бианки?

Надо же, и я от него же. А еще от Пришвина, Чарушина, Германа и многих других. Всех сдавать?.. Тем не менее вопрос очень важен хотя бы для пропаганды породы. Может быть нужно сформулировать иначе?

 Отправлено: 16.11.07 10:34. Заголовок: tima пишет: Может ..

tima пишет:

цитата:

Может быть нужно сформулировать иначе?

Да Вы правы, правильно наверное будет так:
Кто или что послужило причиной приобретения спаниеля?

Harry пишет:

цитата:

Нет - будем, будем!!

Мне останется потом собрать и печку на даче построить!

 Отправлено: 16.11.07 10:52. Заголовок: Aksen64 пишет: 7.Ка..

Aksen64 пишет:

цитата:

7.Как характеризуете себя в кач-ве охотника?

На форуме озвучено такое выражение "охотник выходного дня". Если человек отпуск приберегает для осенней охоты, но отпуск увы проходит, а охота продолжается и выезжать приходится только по выходным, работу не бросишь. К какому рязряду отнести такого охотника?

 Отправлено: 16.11.07 11:23. Заголовок: Aksen64 пишет: 7.Ка..

Aksen64 пишет:

цитата:

7.Как характеризуете себя в кач-ве охотника?

Смысл понятен, но опять формулировка... Может быть перевести вопрос в другую плоскость: сколько дней в году вы охотитесь со спаниелем? Если человек проводит с собакой в поле 60 дней - это его уже характеризует как охотника.

 Отправлено: 16.11.07 11:33. Заголовок: И отпуск,увы, проход..

И отпуск,увы, проходит, и выходные не бесконечны....И отгулов не хватает... А на охоту хочется. Вот и используешь по максимуму разрешенные дни... На Украине же не разрешают каждый день охотиться... Выходные - сао собой. но и в среду. и в четверг(когда разрешено), пораньше - в лес. в поле, немного опаздывая на работу, но получив заряд адреналина от работы собак.
Так что мне кажется. "охотник выходного дня" тоже бывает, выезжая от случая к случаю - когда его соизволили позвать, или у него соответствующее настроение... Только ,по моему мнению, они без собак охотятся....

 Отправлено: 16.11.07 11:55. Заголовок: Aksen64 пишет: 6.Ка..

Aksen64 пишет:

цитата:

6.Какими качествами недовольны?

Единственный пункт предполагающий критику в свой-же адрес, может вопрос: Почему ваша собака не спаниель лучше?

 Отправлено: 16.11.07 12:25. Заголовок: Петр пишет: Aksen64..

Петр пишет:

цитата:

Aksen64 пишет: цитата: 6.Какими качествами недовольны? Единственный пункт предполагающий критику в свой-же адрес, может вопрос: Почему ваша собака не спаниель лучше?

А мне кажется, что здесь все более или менее ясно: Описать недостатки породы, исходя из личного опыта. Да, вероятно это будет критика в свой адрес - недостатки дрессировки. Но, скорее всего будут выявляться общие для породы проблемы. Например: спаниелям трудно работать по снегу, или: в тяжелых болотах поиск недостаточно широкий. Да мало ли что можно сказать если глянуть на породу с этой стороны...

 Отправлено: 16.11.07 12:55. Заголовок: tima пишет: Описать..

tima пишет:

цитата:

Описать недостатки породы, исходя из личного опыта

Не очень хорошо. Анкетирование, как я понимаю, должно быть направлено на возможно более широкий круг охотников, а вопрос ориентрован на опытных экспертов. Исходя из личного опыта я могу сказать, что мне не нравится в моей собственной собаке (собаках) - откуда я знаю, характерно это для породы, или нет. На вопрос "Какими качествами недовольны?" или "Что не устраивает?" мы будем отвечать, помня при этом, что, возможно, мы просто не сумели добится проявления нужных качеств.

 Отправлено: 16.11.07 13:44. Заголовок: Harry пишет: Не оче..

Harry пишет:

цитата:

Не очень хорошо.

Согласен, но если говорить только о недостатках своей собаки то будет разнобой: у одного со стола ворует, а у другого дерется, а у третьего косача пока не ощиплет по перышку - не подаст. Тоже будет разнобой. Словом, нужно затачивать формулировки, а не ножи и кирпичи.
Кстати о репрезентативности, я готов распространить такую анкету среди своих незаинтернеченных коллег и, затем опубликовать здесь результаты. Думаю, все представители секций готовы так поступить. Так что охват будет достаточно широкий - не волнуйтесь.

 Отправлено: 16.11.07 15:00. Заголовок: tima пишет: если го..

tima пишет:

цитата:

если говорить только о недостатках своей собаки то будет разнобой

В том-то и дело. Я же об этом и говорил - будет даже не разнобой, а удивительное и забавное изобилие всяких недостатков, включая самые экзотические (это если честно отвечать ). Выходов, мне кажется, два: либо оттачивать формулировку вопроса (и вариантов ответов) до того, что охотнику останется только "да"-"нет", либо отвечать как видишь и как понимаешь, а потом, при обработке результатов, опытные экслерты будут тщательно "фильтровать" ответы на этот вопрос, выделяя из "личных" недостатков каждой собаки недостатки породы, так сказать системные недостатки.
tima пишет:

цитата:

Кстати о репрезентативности, я готов распространить

Да-да. У меня, вот, на примете есть человек 5-6 охотников "не клубных", а некоторые из них и вовсе с собаками без документов ("собаки похожие на спаниеля"). Мне кажется, что это очень интересная группа "пользователей", их мнением не стоит пренебрегать.