Отправлено: 24.01.08 19:01. Заголовок: Продолжение про универсальность

Т.к. переполнилось всякое мыслимое количество сообщений в теме "Кто охотится со спаниелями?" и разговор перешел на универсальность, предлагаю начать новую тему.

 Отправлено: 11.02.08 16:49. Заголовок: Luba_NN пишет: Но В..

Luba_NN пишет:

цитата:

Но Вы-то скачете. Точнее было бы сказать, Вы на полевой кухне просто живёте. Я это точно знаю, поскольку имею доступ к IP адресам "Полевой кухни".

Люба если Вы на кухню пускать не хотите - так закройтесь. В чем проблема? Опять воздух сотрясаете впустую. То уходите, то возвращаетесь, то не хотите рейтинг поднимать то хотите... Вы уж определитесь. В чем критика то ? В том что без калькулятора не обойтись. Ну распечатайте табличку сложения - видел такие у бухгалтеров. В том что Аксенову не нравися Гернгросс? И что теперь? Я, кстати, не слышал от него этого? ИлиВы вывеле это из того что он не со всем с ним согласен?

 Отправлено: 11.02.08 17:27. Заголовок: albor пишет: На кух..

albor пишет:

цитата:

На кухнях всегда критикуют. И здесь критикуют. И похоже те же люди. И что же, прикажете скакать с форума на форум в поисках критики?

Вместо того что-бы брызгать слюной по поводу Полевой кухни, бухгалтерских табличек и отношение Аксенова к Гернгроссу, почитайте еще раз критику
"работающего проект (М)" может быть со второго раза она Вам станет понятной.

 Отправлено: 11.02.08 18:27. Заголовок: Буквоед пишет: Вмес..

Буквоед пишет:

цитата:

Вместо того что-бы брызгать слюной по поводу Полевой кухни

Если у Вас слюна на экране, то это Ваша. Критику в соседней теме прочел- Вас там и нет. После того как размещен полный проект Люба похвалила за, то что убрали слова "скол" и "сложность". Вы предлагаете их вернуть?

 Отправлено: 11.02.08 19:39. Заголовок: albor пишет: После ..

albor пишет:

цитата:

После того как размещен полный проект Люба похвалила за, то что убрали слова "скол" и "сложность".

От того, что Люба НН похвалила отсутствие слов "скол" и "сложность", ваш проект не приобрел ни капли разумности.
albor пишет:

цитата:

Вы предлагаете их вернуть?

Я уже сделал предложение,повторюсь:

цитата:

Судя по его критике на "полевой кухне" и по отсутствию каких-либо возражений на критику, проект (М) легче выкинуть, чем "доводить".

 Отправлено: 11.02.08 19:55. Заголовок: albor пишет: В чем ..

albor пишет:

цитата:

В чем критика то ?

Резюме критических замечаний к московскому проекту, размещённых на "Полевой кухне", чтобы Вам, albor, не надо было признаваться в том, что Вы "живёте" на Полевой кухне:
1. Некорректное определение чутья.
2. Неоправданное выделение "потяжки" в отдельную графу правил.
3. Учёт дальности при оценке чутья спаниеля - ошибка, тем более, что критерии дальности в проекте отсутствуют.
4. Классификация птиц, по которым работает собака, по поведению для её учёта при оценке чутья - ошибка. Критерии для определения типа поведения птиц в проекте также отсутствуют.
5. Ошибочное сужение понятия "подача" в определении и в описании процедуры её выявления до способности спаниеля приносить птицу.
6. Ошибочное предложение засчитывать в работу поимку птицы.
7. Некорретное определение "подъёма птицы".
8. Ослабление требований в части проверки отношения спаниеля к выстрелу.
9. Неоправданное выделение Постановки и Послушания в отдельные графы для выявления и оценки.
10. Ослабление требований к проверке подачи.
11. Неточность, многозначность определений.
Все критические замечения аргументированы в соответствующих сообщениях "Полевой кухни" в теме "Ещё раз о проекте".
albor пишет:

цитата:

В том что без калькулятора не обойтись. Ну распечатайте табличку сложения - видел такие у бухгалтеров.

Судья - не бухгалтер. По московскому проекту невозможно будет судить. По нему на испытаниях можно будет только ставить отметки в табличку. Заниматься этим будут бухгалтеры, сметчики да учётчики, но не судьи, которые за шаблонами и формулами не будут видеть собаку, потому что работу собаки нельзя свести к шаблонам и формулам.
albor пишет:

цитата:

В том что Аксенову не нравися Гернгросс? И что теперь? Я, кстати, не слышал от него этого? ИлиВы вывеле это из того что он не со всем с ним согласен?

А в чём Аксёнов не согласен с Гернгроссом? Очень интересно было бы узнать.

 Отправлено: 11.02.08 20:24. Заголовок: Luba_NN пишет: Судь..

Luba_NN пишет:

цитата:

Судья - не бухгалтер. По московскому проекту невозможно будет судить. По нему на испытаниях можно будет только ставить отметки в табличку. Заниматься этим будут бухгалтеры, сметчики да учётчики, но не судьи,

Безусловно, и, в отличие от виденного мной бухгалтера, может сложить в уме два числа.
Luba_NN пишет:

цитата:

в чём Аксёнов не согласен с Гернгроссом? Очень интересно было бы узнать

Люба так это я Вас спросил. Я от него этого не слышал, о чем и написал. Вы-то отуда это взяли, что не нравится Аксенову Гернгросс?
Luba_NN пишет:

цитата:

чтобы Вам, albor, не надо было признаваться в том, что Вы "живёте" на Полевой кухне

Да, действительно, Полевая Кухня приобрела специфическую славу, но не предполагал, что все так далеко зашло.

Первый и последний ( то есть 1 и 11) пункты слишком расплывчаты.

 Отправлено: 11.02.08 20:39. Заголовок: albor пишет: Безусл..

albor пишет:

цитата:

Безусловно, и, в отличие от виденного мной бухгалтера, может сложить в уме два числа.

Судья должен не только уметь складывать, он, прежде всего, должен уметь судить и рассуждать, а не подставлять цифры в шаблоны и формулы.
albor пишет:

цитата:

Я от него этого не слышал, о чем и написал. Вы-то отуда это взяли, что не нравится Аксенову Гернгросс?

Это Вы написали:
albor пишет:

цитата:

ИлиВы вывеле это из того что он не со всем с ним согласен?

Я и спрашиваю: в чём Аксёнов не согласен с Гернгроссом?
albor пишет:

цитата:

Первый и последний ( то есть 1 и 11) пункты слишком расплывчаты.

П.1. В определение чутья не должна входить способность поднимать птицу.
П.11. Много писать. Ну, возьмём хотя бы одну формулировку в качестве примера: "Желательно испытывать подачу из-под отстрела". Кому желательно? Что влияет на желание? И таких мест в правилах предостаточно.

 Отправлено: 11.02.08 21:33. Заголовок: Петр пишет: Пока ус..

Петр пишет:

цитата:

Пока усвоено только, что он "камня на камне" не оставил от парных состязаний :)

Я рад Пётр что вы заметили.

Петр пишет:

цитата:

Судейство в пользу собаки - предполагает домысливание по определению. Птица НЕ НАЙДЕНА и это единственный неоспоримый факт, с учетом того, что из ненайденных мы видим не всех.

Пётр, судейство в пользу собаки, европейская, практика. Как и использование холодной
птицы для подачи. Хотите сказать что в Европе от этого собаки стали хуже наших?

 Отправлено: 11.02.08 21:34. Заголовок: Уважаемые, прошу про..

Уважаемые, прошу прощения за off-топность, но, ИМХО, мое сообщение будет даже ближе к теме ветки "Продолжение про универсальность", чем ваши дебаты про то, "кто дурак" (тем более для обеих сторон это давно решено :))). И, тем более, осмелюсь напомнить, что по обсуждению проекта правил открыта новая тема (тут недалеко, за углом :).
Знаю что приелось сравнение со спортом, но... уж оч.смяшно получяеться в свете брызг про "универсальность-посредственность".
Так вот. В данное время, если в курсе, проходит ЧМ по биатлону (извините, соревнования "посредственных" стрелков-"посредственных" лыжников :)) буквально вчера порадовали наши "посредственные" женщины. Гонка преследования: серебро, бронза -Россия, золото и четыертое место Германия ))) (до боли знакомый тандемчик :)). Кстати, к слову: по-моему, первый раз за последние несколько лет "посредственности" в стрельбе (четверо лучших) сработали в ноль (т.е. ни одного промаха). Я вот хочу озадачиться сравнением времени прохождения одной и той же дистанции лыжниками и "посредственностями". Думаю разница будет не велика, учитывая что "посредственности" бегают с отягощением (в виде стрелялок). Получается что вроде и стрелки не плохие (мягко говоря), да и лыжники достойные.... Хотя как я мог, такую крамольщину высказать, сам удивляюсь, факты -они ж не очевидность, это совпадение, ну или случайность - кому как больше нравиться )))) Удачи!
П.С. у Англичан чо то с футболом последнее время не ладится, странно............

 Отправлено: 11.02.08 22:40. Заголовок: Luba_NN пишет: Под..

Luba_NN пишет:

цитата:

Подавляющее большинство критики написано не мной.

Люба НН пишет:

цитата:

Дураки и невежды были и будут всегда, везде и в любом деле, но не всегда они играли первую скрипку. Я думаю, что Гернгросс в гробу бы перевернулся, если бы узнал, что те, кого нельзя допускать даже к судейству, теперь сочиняют и утверждают правила испытаний.

Мне достаточно этих двух, что бы понять что вы присвоили себе право хамить и оскорблять людей
не согласных с вами.

 Отправлено: 11.02.08 22:57. Заголовок: Luba_NN пишет: Нако..

Luba_NN пишет:

цитата:

Наконец-то поняли разницу между быстротой хода и быстротой хода в поиске? Судя по ответу - врядли. Объясняю: просто быстрота хода - это быстрая беготня, а быстрота хода в поиске - скорость обыскивания угодий с целью нахождения дичи.

Вот спасибо, я поооооооонял! Просто быстрота хода -это просто быстрая беготня, а быстрота хода в поиске
это просто быстрая беготня с целью нахождения дичи! А причём здесь скорость? Не пооооонял..............!

 Отправлено: 11.02.08 23:11. Заголовок: Угадал, а кто именно..

Угадал, а кто именно?

albor пишет:

цитата:

А чего они к тебе пристали по поводу Гернгросса?

Саш,чесно слово не знаю!

 Отправлено: 11.02.08 23:11. Заголовок: Aksen64 пишет: суде..

Aksen64 пишет:

цитата:

судейство в пользу собаки, европейская, практика

Неплохо бы аргументировать это утверждение. Гернгросс утверждал обратное. В этом Ваши разногласия с Гернгроссом?
"При колебании и неопределенности склоняйтесь, я бы сказал, в сторону уменьшения, памятуя, что задача испытаний - отобрать лучшиих производителей и что, следовательно, постановкой неправильно высокого балла вы можете ввести собаковода в неудачные, убыточные опыты." (Источник: Р.Ф.Гернгросс "Полевые испытания легавых подружейных собак". Издание 3-е пересмотренное и дополненное, КОИЗ, 1935, Москва, Ленинград.).
Aksen64 пишет:

цитата:

Как и использование холодной птицы для подачи.

Не напомните ссылку, где об этом пишется? И о каких европейских собаках идет речь?

 Отправлено: 11.02.08 23:20. Заголовок: Любе не стоит отвечать

Любе не стоит отвечать,она занимается целенаправленными провакациями и соответственно разводит демагогию по каждому словосочетанию,так же как её наставник и учитель.

 Отправлено: 11.02.08 23:23. Заголовок: Wachtel пишет: Я во..

Wachtel пишет:

цитата:

Я вот хочу озадачиться сравнением времени прохождения одной и той же дистанции лыжниками и "посредственностями"

То, что в биатлоне успеха добиваются лыжники, а не стрелки, не форуме уже писалось. Писалось также, что биатлон - это, по сути, лыжная гонка, оформленная, для зрелищности, стрельбой. Просто, предпочли это забыть. Вы лучше задайте себе вопрос и ответьте на него честно: какие результаты будут показывать эти лыжники на специализированных дисциплинах по стрельбе в сравнении с профессиональными стрелками. Думаю, никак.