Отправлено: 24.07.10 14:15. Заголовок: Почему нет питомников РОС?

Не могу найти в интернете ни одного сайта питомников РОС. Может питомники есть, но сайтов не делают? Но все-таки похоже на то, что в породе нет питомников. Интересно почему? Ведь во всем мире, и в России тоже, питомники являются основой развития любой породы, поскольку племенная деятельность наиболее эффективна именно в питомнике. Есть еще возможность вести племенную деятельность на уровне клуба или секции (планы вязок и прочие пережитки ), но мне не приходилось слышать, что если брать щенка в такой-то секции, то он будет с такими-то закрепленными качествами, характерного для собак этой секции типа и так далее... Причем это так во всех породах.
Так как может успешно развиваться порода без наличия в ней питомников?

 Отправлено: 27.07.10 15:39. Заголовок: Сейчас меня Уважаемы..

Сейчас меня Уважаемый Александр Борисович опять обвинит в непоследовательности....ну да ладно
Олег Игоревич, в том то и дело, что этот образ не сможет обобщив нарисовать даже художник с открытой формой шизофрении. Никто и никогда мне не дал точного определения этому мифологическому существу. Поэтому я очень скептически отношусь к терминам: "охотничья", "охотник", "для охоты"... Что это? Кто это? Для чего это? То, что вкладывалось в эти термины первоначально давно перестало существовать, как функциональный род деятельности человека (промысловая охота - не в счет, тут таких нет). Даже Игорь Аксенов - профессионал с большой буквы, мой друг и глубоко уважаемый мной человек - работник сферы развлекательного бизнеса, во что и превратилась сегодня охота с подружейной собакой. В этом нет, кстати, ничего плохого. Поэтому все наши апелляции к "охоте" и "охотничьему" настолько размыты... Вы - охотник? Безусловно. Я - охотник? Однозначно. В то же время, насколько у нас различные взгляды на охоту и все, что ее окружает. Может в этом и есть настоящий кайф внутренней свободы выбора? Всем сестрам - по серьгам Больше различных охотников, спортсменов, видов охот: традиционных, нетрадиционных, спортивных, для матерых мужиков и розовых барышень! Больше пород охотничьих собак! Пусть будет интересно жить
Я могу привести в пример несколько человек, которые даже муху газетой прихлопнуть не могут... Однако, эти люди научили правильно держать ружье и стрелять стольких охотников, что им памятник ставить можно, рядом с Росохотрыболовсоюзом. Они охотники? Для меня - однозначно, ибо охота и охотничий спорт - синтетический мир различных навыков, знаний и еще много чего.

 Отправлено: 27.07.10 16:00. Заголовок: Док пишет: Сейчас м..

Док пишет:

цитата:

Сейчас меня Уважаемый Александр Борисович опять обвинит в непоследовательности....ну да ладно Олег Игоревич, в том то и дело, что этот образ не сможет обобщив нарисовать даже художник с открытой формой шизофрении. Никто и никогда мне не дал точного определения этому мифологическому существу. Поэтому я очень скептически отношусь к терминам: "охотничья", "охотник", "для охоты"... Что это? Кто это? Для чего это? То, что вкладывалось в эти термины первоначально давно перестало существовать, как функциональный род деятельности человека (промысловая охота - не в счет, тут таких нет). Даже Игорь Аксенов - профессионал с большой буквы, мой друг и глубоко уважаемый мной человек - работник сферы развлекательного бизнеса, во что и превратилась сегодня охота с подружейной собакой. В этом нет, кстати, ничего плохого. Поэтому все наши апелляции к "охоте" и "охотничьему" настолько размыты... Вы - охотник? Безусловно. Я - охотник? Однозначно. В то же время, насколько у нас различные взгляды на охоту и все, что ее окружает. Может в этом и есть настоящий кайф внутренней свободы выбора? Всем сестрам - по серьгам Больше различных охотников, спортсменов, видов охот: традиционных, нетрадиционных, спортивных, для матерых мужиков и розовых барышень! Больше пород охотничьих собак! Пусть будет интересно жить Я могу привести в пример несколько человек, которые даже муху газетой прихлопнуть не могут... Однако, эти люди научили правильно держать ружье и стрелять стольких охотников, что им памятник ставить можно, рядом с Росохотрыболовсоюзом. Они охотники? Для меня - однозначно, ибо охота и охотничий спорт - синтетический мир различных навыков, знаний и еще много чего.

Оставайте, оставайсь. Про Аксенова просто в самую точку. Работник развлекательного бизнеса. А как это по современному назвать не пойму. Хантджей? Я единственно в отличие от Вашей и Олега знакомой верую в Гунгера, хотя сильно подозреваю что кто то еще раньше подозревал что охотничьи качества наследуются и закрепляются отбором.

 Отправлено: 27.07.10 16:14. Заголовок: albor пишет: Хантдж..

albor пишет:

цитата:

Хантджей?

Однако, это - востребованная и очень нужная специальность. Игорь для меня - представитель профессионального подхода в условиях "новой охотничьей культуры" (так ее назовем).
albor пишет:

цитата:

верую в Гунгера

Я тоже Юрия Юрьевича очень сильно ку Несмотря на все особенности его характера На охоту, кстати, с ним собирались в Коробово...и такой облом...

 Отправлено: 27.07.10 16:19. Заголовок: Док пишет: и такой ..

Док пишет:

цитата:

и такой облом...

Не то слово Я уже отпуск взял

 Отправлено: 27.07.10 16:22. Заголовок: albor пишет: А как ..

albor пишет:

цитата:

А как это по современному назвать не пойму. Хантджей?

М.б. хантжокей?

 Отправлено: 27.07.10 16:28. Заголовок: Oleg-Yan пишет: М.б..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

М.б. хантжокей

Точно - на собачках

 Отправлено: 27.07.10 16:34. Заголовок: Док пишет: Я тоже Ю..

Док пишет:

цитата:

Я тоже Юрия Юрьевича очень сильно ку

Не ку, а КУ!

 Отправлено: 27.07.10 17:08. Заголовок: Действиетельно, не к..

Действительно, не ку, а КУ Меня сначала привлекло в личности Юрия Юрьевича, то, что все его использовали для меня в качестве жупела и образа воинствующего экстремиста Когда мы стали общаться много и подолгу, то я для себя открыл очень глубокого, преданного породе человека энциклопедических познаний о породе. Да, со своими, не всегда однозначными взглядами, порой вздорного и взбалмошного, но безумного влюбленного в кокеров и искренне переживающего за породу. Потом мне посчастливилось познакомится с Вячеславом Викторовичем Поляковым, таким же харизматичным кокеристом. Пожалуй, благодаря ЮЮ и ВВ я сделал свой окончательный выбор.
Безусловно, при выборе породы, человеческий фактор является не самым последним. Кто то должен увлечь и повести за собой.
ВВ и ЮЮ, я Вас очень КУ

 Отправлено: 27.07.10 17:53. Заголовок: albor пишет: Я един..

albor пишет:

цитата:

Я единственно в отличие от Вашей и Олега знакомой верую в Гунгера, хотя сильно подозреваю что кто то еще раньше подозревал что охотничьи качества наследуются и закрепляются отбором.

Это, конечно, было известно и до Гунгера. Только он вдруг вывел собственную теорию наследования полигенных признаков, и упорно ее всем втирает. Он опитрается на книгу J. Caddy “The Cocker Spaniels Today”, это для него что-то вроде Библии, однако как только там же у Кедди он находит мысли о наследовании рабочих качеств, Ю.Ю. тут же эту часть отбрасывает. Тут читать, тут не читать. Это называется "подогнать задачу под ответ". Вот Гунгер и подгоняет.
Док пишет:

цитата:

я для себя открыл очень глубокого, преданного породе человека энциклопедических познаний о породе

Это правда. Породе предан. Но при этом я не знаю человека, который бы принес породе больше вреда, чем Гунгер. С такими "друзьями" породе и враги не нужны.
Ему, кстати, на форуме СК кто-то задавал вопрос (когда он там начал писать пространные посты): "А что Вы, Юрий Юрьевич, сделали на основе своих теорий? Вы на практике это пробовали? Теория без практики мертва." Ответа не последовало, и Ю.Ю. просто исчез!
Поэтому для меня Гунгер всего лишь теоретик и историк породы. А еще человек, который "рулил" породой в советские времена много лет, перевязал своим кобелем(кобелями) все что движется, и в результате всей своей деятельности добился того, что вся секция АКС МООиР восстала против него и на конференции скинула его с поста председателя! Вы можете себе представить такое в советские времена. Это как же нужно достать всю породу, чтобы тебя свергли с поста! Потом он куда-то пропал лет на 20 и вот "второе пришествие"!
Док пишет:

цитата:

Кто то должен увлечь и повести за собой.

Да не дай Бог, чтобы этим кто-то стал Гунгер!
Кстати, именно с о времен гунгерщины про АКС пошла дурная слава про агрессию.
Так что большое жирное КЮ!

 Отправлено: 27.07.10 18:12. Заголовок: Да, все, что делал Ю..

Да, все, что делал Юрий Юрьевич далеко неоднозначно, далеко не со всеми его тезисами и мыслями я согласен, о чем и говорю ему прямо. Наверняка, он что-то накуролесил в свое время... не мне судить. Он мне просто симпатичен, как человек, как великолепный собеседник, как личность. Мы дружим и я горжусь этой дружбой.
sokol пишет:

цитата:

и вот "второе пришествие"!

Да нет никакого "второго пришествия", не переживайте. Просто мы в одной компании проводим свои уик-энды, занимаясь СВОИМИ собаками, что не возбраняется свободным гражданам свободной демократической страны. Никто, никого и не от кого больше спасать не собирается. Можно жить спокойно То, что пишет ЮЮ - его частное мнение, но я вижу там много полезной и познавательной информации для всех спаниелистов, в том числе с точки зрения истории породы, ее развития у нас в стране.
Так что, моё КУ
Что-то все увлекаются воспоминаниями старины глубокой... Нет уже той системы, советских времен, страны той уже нет. Сколько можно сдувать дуст с былых обид и разочарований. Может стоит уже забыть, простить и быть добрее?

 Отправлено: 27.07.10 18:22. Заголовок: Да Бог с ним, с Гунг..

Да Бог с ним, с Гунгером... В конце концов он за свои дела уже давно расплатился 20-тью годами забвения.
Док пишет:

цитата:

мы в одной компании проводим свои уик-энды

Каждый сам выбирает себе компанию... Вы свою выбрали.

 Отправлено: 27.07.10 18:30. Заголовок: sokol пишет: Каждый..

sokol пишет:

цитата:

Каждый сам выбирает себе компанию... Вы свою выбрали.

... и вполне ей доволен В ней нет преступников, негодяев, убийц и грабителей . Остальное - чепуха и условности. Я просто отдыхаю.

 Отправлено: 27.07.10 18:32. Заголовок: sokol пишет: Я так ..

sokol пишет:

цитата:

Я так понимаю, обращение "ты" это предложение перейти на него него брудершафта?

Правки нет. Опечатка. Хотела написать "перейти на "ты" без брудершафта".
Oleg-Yan пишет:

цитата:

Давай уважать друг друга

Давай!
Oleg-Yan пишет:

цитата:

У нас нет непримиримых противоречий. Нет конкуренции. У вас одна категория владельцев у нас другая. Мы живем в практически непересекающихся мирах. Поэтому "Давайте жить дружно" (с) Кот Леопрльд

У нас уж точно нет конкуренции. Дружно так дружно. С тобой, Олег, ругаться нет поводов. Обычно ты корректен. В отличии от некоторых придурков с "других форумов со схожей тематикой". Для них у нас тоже есть цитата: "Мы мирные люди, но наш бронепоезд..." (с) Песня о Каховке.

 Отправлено: 27.07.10 19:25. Заголовок: sokol пишет: Поэтом..

sokol пишет:

цитата:

Поэтому для меня Гунгер всего лишь теоретик и историк породы

Вероятно также отзывался Журбин об академике Крылове
sokol пишет:

цитата:

вся секция АКС МООиР восстала против него и на конференции скинула его с поста председателя!

Все как обычно: юркие сумчатые приходят на смену величественным динозаврам.
sokol пишет:

цитата:

Вы можете себе представить такое в советские времена.

Сколько угодно. Все так и было "Как мать говорю, как женщина..." И в биологии и в литературе.
Действительно видно мужик хороший. Спасибо за содержательный рассказ.

 Отправлено: 27.07.10 20:07. Заголовок: ... а с охотой очень..

... а с охотой очень обидно... опять будем "кур из коробки" стрелять... ... мы все собирались с Шинкаруком, собирались... друг дружке в аське писали, как дембеля, сколько до открытия осталось... хотели ЮЮ и ВВ с нами взять... и такой ДОСАДНЫЙ ОБЛОМ. Вот где - обидно и досадно!