Отправлено: 24.07.10 14:15. Заголовок: Почему нет питомников РОС?

Не могу найти в интернете ни одного сайта питомников РОС. Может питомники есть, но сайтов не делают? Но все-таки похоже на то, что в породе нет питомников. Интересно почему? Ведь во всем мире, и в России тоже, питомники являются основой развития любой породы, поскольку племенная деятельность наиболее эффективна именно в питомнике. Есть еще возможность вести племенную деятельность на уровне клуба или секции (планы вязок и прочие пережитки ), но мне не приходилось слышать, что если брать щенка в такой-то секции, то он будет с такими-то закрепленными качествами, характерного для собак этой секции типа и так далее... Причем это так во всех породах.
Так как может успешно развиваться порода без наличия в ней питомников?

 Отправлено: 27.07.10 11:40. Заголовок: Спасибо за нормальны..

Спасибо за нормальный ответ! А то мне уже начало надоедать ликбезом заниматься. (это к тебе не относится).
Oleg-Yan пишет:

цитата:

это классический троллинг

Олег! Я троллить не собиралась и не собираюсь. Не ищи врага там, где его нет. Я уж точно вам не враг! Oleg-Yan пишет:

цитата:

А пока все эти слова сокола я воспринимаю, как истерику о потерянных рабочик качествах спаниелей питомникового разведения в условиях России.

Во-первых, ничего там не потеряно, во всяком случае ничего трагического не происходит. Разведение ведется без учета рабочих качеств - это да, но они (р.к.) сразу никуда не исчезнут. Не верь Гунгеру.
Во-вторых, истерят по этому поводу как раз не питомники а "охотнеги", типа того же Гунгера, хотя мы то с тобой знаем, что он никогда охотником не был...

 Отправлено: 27.07.10 11:42. Заголовок: Нет ну правильно пиш..

Нет ну правильно пишет уважаемая сокол Хотя все ответы на вопросы заложены в ее первом посте.
Качество собак из питомника выше чем от заводчика? Нет у РОСов питомников поэтому присутствующим здесь судить сложно. Судя по всему у Вас такой опыт есть. У меня нет оснований Вам не верить. А нет питомников у РОСов потому что не нашлось энтузиаста с деньгами. Вступит порода в FCI - найдется. Собственно это понятно.
"Вы не задумывались о том, почему человек, который ищет компаньона в семью и ему нравятся спаниели, в большинстве случаев покупает АКС?" - Все таки РОС как компаньон в семью - неосновное качество РОС. В обявлениях указывется, что он отдается охотникам. К сожалению часто желающие приобрести щенка просто врут выдавая себя за охотников. Хорошо что у Вас есть такая статистика по предпочтениям АКС перед РОС. Но может быть АКСов просто больше? Да и внешне АКСы многим больше нравятся. Богаче волосяной покров, глаза побольше. Беда в том что у РОСов функциональность зачастую вступает в противоречие с эстетикой. У АКСов этой проблемы нет.

 Отправлено: 27.07.10 11:45. Заголовок: jerom пишет: На сег..

jerom пишет:

цитата:

На сегодняшний день порода существует только усилиями частных заводчиков.

Думаю, что это не совсем так.
Порода существует усилиями охотничьих обществ и секций, которые организуют выставочную и полевую работу, которые являются основой для племенной работы. Частные заводчики, это люди, которые активно участвуют в работе с породой. Но в основном всю работу двигает горстка энтузиастов.

 Отправлено: 27.07.10 12:09. Заголовок: sokol пишет: обраще..

sokol пишет:

цитата:

обращение "ты" это предложение перейти на него него брудершафта?

Мы давно на ты.
Насчет выпивать и закусывать я, вообще-то, не предлагал. Но при случае компанию могу поддержать.
sokol пишет:

цитата:

Я троллить не собиралась и не собираюсь. Не ищи врага там, где его нет.

А кто сказал, что троль, это враг. Так, мелкий шалунишка.
sokol пишет:

цитата:

Я уж точно вам не враг!

Вот на этом мне хотелось бы зафиксироваться!
Давай уважать друг друга. Не стоит говорить, что за 50 лет кто-то куда-то не пришел. Во первых не 50, в следующем году будет 60. Мы этот юбилей собираемся хорошо отметить.
Так вот, про взаимоуважение. Вот, например, с Поляковым-Товарой, у нас прекрасные отношения. Дмаю, что хватит "высекать искры" при контактах друг с лругом. Давайте взаимно отмечать в собаках друг друга положительные стороны, а в своих недостатки. Это будет на пользу обоим породам.
У нас нет непримиримых противоречий. Нет конкуренции. У вас одна категория владельцев у нас другая. Мы живем в практически непересекающихся мирах. Поэтому "Давайте жить дружно" (с) Кот Леопрльд

 Отправлено: 27.07.10 12:57. Заголовок: Sokolu. РОС-порода с..

Sokolu. РОС-порода с прекрасными рабочими качествами( у меня третья собака),на охоте никаких проблем не было ( что ещё надо настоящему охотнику?). Согласен, что экстерьер не всегда на высоте , но такие экземпляры не идут в разведение. На сегодняшний день охотники довольны.А экстерьер-ну что ж,порода молодая-доработаем...

 Отправлено: 27.07.10 13:15. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Мы ..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Мы живем в практически непересекающихся мирах.

Ну, почему же!
Бывает, встречаемся, на том же Бугре!
И все очень любезны бывают, даже котелками ссуживают!
Хотя, РОСы с коккерами поначалу друг на друга с недоумением смотрят вроде, спаниели, да не такие!
Но привыкают быстро!...

 Отправлено: 27.07.10 13:22. Заголовок: Alboru.А надо ли вст..

Alboru.А надо ли вступать в ФЦИ? Слышал,что у англичан там тоже не все породы зарегистрированы. Как бы со вступлением
в данную организацию к племенному разведению не пришли совершенно посторонние люди(т.е.далёкие от собаководства
и охоты). А то ведь у нас как-где деньгами запахнет-их тут же украдут,а работу развалят...

 Отправлено: 27.07.10 13:23. Заголовок: albor пишет: Беда в..

albor пишет:

цитата:

Беда в том что у РОСов функциональность зачастую вступает в противоречие с эстетикой. У АКСов этой проблемы нет.

Функциональность с эстетикой вступает в противоречие только у РОСов старого типа. В новом типе, это почти не встречается

 Отправлено: 27.07.10 13:23. Заголовок: Ну, нет питомников Р..

Ну, нет питомников РОС!
Породе это вовсе не мешает!...

FCI признала чёрного терьера, и что, часто теперь встретишь на улице представителя этой породы?

Есть средства и желание - открывайте питомник и разводите, кого хотите, нет - что вопрошать и препираться попусту?

Отсутствие питомника, например, не помешало мне подобрать ближайшую родственницу умершей (в без малого 17 лет!) спаниельки, безо всякого клонирования и прочего шаманства: позвонил в племсектор, выяснил, подождал, получил, и даже долго ждать не пришлось!...
Не уверен, что через питомник это было бы сделать проще!

 Отправлено: 27.07.10 13:43. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Фун..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Функциональность с эстетикой вступает в противоречие только у РОСов старого типа. В новом типе, это почти не встречается

Как только речь заходит об эстетике все сразу становится ну очень субъективно.В общем да - старотипный РОС отличается, на мой взгляд, избытком декоратвных элементов. Но ведь и у РОСов современой формации мы наблюдаем те же замшелые очесы, избыток волосяного покрова, висячие уши, наконец. Дело мне кажется в недостатке грамотных экспертов понимающих приоритет функциональности над декоративностью и с этой позиции оценивающих экстерьер охотничьей собаки.

 Отправлено: 27.07.10 13:56. Заголовок: jerom пишет: Alboru..

jerom пишет:

цитата:

Alboru.А надо ли вступать в ФЦИ? Слышал,что у англичан там тоже не все породы зарегистрированы

В принципе - да. Не все. Можно и так сказать. Честно говоря не знаю какая у них там порода зарегистрирована в FCI. По поводу же РОСа уже громыхала дискуссия...

 Отправлено: 27.07.10 14:41. Заголовок: Абсолютно всегда в т..

Абсолютно всегда в темах об охотничьих собаках любых пород незримой, великой и ужасной тенью присутствует образ "НАСТОЯЩЕГО ОХОТНИКА" - собственно, основного закоперщика всех этих холиваров ... Он стоит за углом и тихо наблюдает со снисходительной ухмылкой, он то знает, что и как...
Былинный (и немного странноватый, мягко скажем) образ "настоящего охотника" меня веселит и куражит гораздо больше всяких глупых споров о породах...
Но это - совсем другая история Всем удачи!

 Отправлено: 27.07.10 15:00. Заголовок: Док пишет: Всем уда..

Док пишет:

цитата:

Всем удачи!

И Вам не хворать. Но Вы вчера уже вроде попрощались Напоминает эпизод из фильма Аэроплан. Там герой Лесли Нильсена, кстати тоже доктор, многократно желает всем удачи, даже после успешного приземления.

 Отправлено: 27.07.10 15:15. Заголовок: Док пишет: Былинный..

Док пишет:

цитата:

Былинный (и немного странноватый, мягко скажем) образ "настоящего охотника" меня веселит и куражит гораздо больше всяких глупых споров о породах...

Док, а вот слабо как-то своять, изобразить или еще как-нибудь наглядно показать визуальный образ "настоящего охотника"?
Думаю было бы всем интересно
Ну хотя бы описАть словами

 Отправлено: 27.07.10 15:28. Заголовок: Настоящие, ненастоящ..

Настоящие, ненастоящие - пока есть охота, будут охотничьи собаки!
Не будет охоты, как в Голландии - не будет охотничьих собак, независимо от того, разводят их в питомниках или вне их!