Отправлено: 13.12.12 14:21. Заголовок: Нужна ли популяризация?

Подобная тема уже была ранее, "Нужна ли реклама..",не долго, а закончилась обсуждением прививок. Прошло время, может пора вернуться к обсуждению? Нужна ли реклама? Нужна ли популяризация? Собакам, точно не нужно, ни то, ни другое. Если владельцам РОС, то категорий несколько! Просто владельцы-эксплуататоры и шоу, активные-учавствующие в породных мероприятиях, заводчики, натасчики и наконец эксперты! Так кому и для чего? Вот,когда будут найдены ответы на эти вопросы, обозначится направление и скорость движения.

 Отправлено: 19.12.12 14:36. Заголовок: Сережа пишет: Главн..

Сережа пишет:

цитата:

Главная наша проблема - не было людей, больных этой прекрасной породой. Не было активной работы, а вместе с тем и популяризации русского охотничьего спаниеля. Сейчас ситуация у нас несколько улучшилась - есть несколько человек, увлеченных спаниелистов. И мы пытаемся пропагандировать охоту именно с нашим спаниелем, а не с заморскими легавыми. В принципе, сейчас начинающие спаниелисты (да и не только начинающие) знают кому можно запросто позвонить и задать интересующие вопросы. Да и выехать в поле, показать молодую собачку в реальных условиях, поговорить о насущном - тоже не проблема. Но справедливости ради надо сказать, что в подавляющем большинстве - люди слишком пассивны. Общее поголовье русского охотничьего спаниеля у нас - думаю, легко наберется под сотню. Но вот на выставке или испытаниях - участвуют всего 10-20 собачек. Остальные, как говорят их владельцы, держатся "чисто для охоты"...

Сергей, ты же знаешь, что у нас такие же проблемы.
За три последних года ситуация значительно улучшилась только за счет постоянного упоминания про РОСов на ярославском форуме, где мы рассказываем о всех проводимых в секции мероприятиях: выставках, занятиях, испытаниях. Проводим занятия с молодёжью, по любым вопросам отвечаю по телефону или на форуме. Результаты есть. Увеличилось как количество спаниелей в секции, так и число собак с полевыми дипломами.
Но проблем ещё много.

 Отправлено: 19.12.12 14:42. Заголовок: может и Брянцы подтя..

цитата:

может и Брянцы подтянуться и ещё кто

Пока что мы к Брянску подтягиваемся...в Брянске собачек побольше, секция подружейных собак к РОСам лояльная, ребята активные, дичь водится. И соседним областям удобно приезжать - Смоленск, Калуга, Орел, Курск, Белгород.
С др.стороны Тамбов - там уже все профессионально поставлено.
А спаниели постепенно появляются, в Белгородской обл. уже десяток "молодежи" наберется.

 Отправлено: 19.12.12 18:50. Заголовок: Сергей К. пишет: А ..

Сергей К. пишет:

цитата:

А спаниели постепенно появляются, в Белгородской обл. уже десяток "молодежи" наберется.

Ну и отлично! Обратитесь к О,И,Янушкевичу,он посоветует,что делать с экспертизой.

 Отправлено: 19.12.12 21:38. Заголовок: Ребят, попробую расс..

Ребят, попробую рассказать, как сейчас я поступаю. Возможно, для регионов будет полезно. Ну, первое это конечно кроме нас самих популяризацией никто заниматься не будет. Второе. Надо понять четко свои возможности, которые вы готовы на это тратить. Это в первую очередь ваше личное время и финансы. Третье ставить задачи по силам, а не распылятся на необъятное. (личное время отнимается от занятий со своей собакой, от «индивидуальной» охоты со своей собакой ). Соответственно раз мы сейчас говорим о людях, надо четко отделить группу людей, для которых вы готовы стараться, от которых будет впоследствии отдача. Конечно бывают разные ситуации, появляется какой-то случайный «псих» не подходящий под общее описание людей нужных породе, но это один на миллион, поэтому рассчитывать на «вдруг , повезет с человеком» не надо, не повезет. Для себя я решил, что стараться для тех, кому от Роса нужна подача с пруда и больше ничего, я не буду. Попробую охарактеризовать людей, за которых надо цепляться и тащить в породу.
1 – это начинающий охотник, он впитывает ваши знания, как губка и он обладает энтузиазмом.
2- лучше если это молодой охотник. Просто он посвятит породе более длительную часть своей жизни, как бы цинично это не звучало. Если заметили, тамбовская компания молодая и хотелось, что б была еще моложе.
3 Начинающий охотник должен жить рядом с вами, на своем опыте скажу. Всего у двух человек (начинающих) в Тамбовской области, живущих от меня за 70 км, что-то получается. А пробовал помогать я больше чем десятку. Итог – зря потраченное мое время. Причем просто у людей теории и опыта ноль и расстояние все сводит на нет. Руки опускаются.
4. Этот человек конечно должен обладать свободным временем, если времени у него нет, при всех других достоинствах его вычеркиваем.
5. Собака и охота с ней требует затрат. Если у человека материальные проблемы, то же ничего не выйдет. Пусть вы ему подарите щенка. Повозите на своем авто в поля. Постоянно вы этого делать не сможете.
То есть люди нужны еще с зачатком в мыслях о собаке, а не конкретно решивших – беру щенка. Человек который уже твердо решил взять собаку, скорей всего уже знает какую породу возьмет. Определять какую породу он в будущем полюбит – это наше дело
Дальше самое интересное. Нужно решать сразу несколько проблем одновременно.
А) Сделать так, что б этот человек влюбился в породу
Б) дать ему достойного щенка, а не первого попавшегося.
С) Решить проблему проверки потомства интересующей секцию собаки (то есть под нужный помет найти 2-3 человека, которые раскроют этих щенков)
Д) Помочь этому человеку, практически и теоретически, вырастить рабочую собаку.
Самое плохое, что все эти условия растягиваются во времени, есть человек, нет щенков и еще хуже наоборот. Состыковка парой затягивается до двух лет. Но это все равно намного лучше, чем хороших щенков раздать по диванам и деревням. Или нужного человека обеспечить хреновой собакой на 10 лет. В этом случае он остынет, и все его и ваши старания будут напрасны.

Вот на горизонте у Вас нарисовалась личность нужная для породы. Совсем не нужно кидаться и искать ему щенка, скорей всего он еще до него не созрел. Это даже вредно. Первое, что надо сделать, это взять его по возможности на «идеальную» охоту c РОСом. Человек должен сразу увидеть конечный результат. И таскать его с собой придется довольно постоянно. Со мной, кстати, многие друзья спорят. Зачем я тащу незнакомых людей с собой на охоту, показываю им заветные места. Зато потом третья часть, от этих людей остается в команде навсегда. Поэтому мне нужно, что б моя собака работала под любым человеком (хотя конечно от этого она портится, так как для нового человека важно показать добычливость а не красоту охоты) Наверно вы заметили, что с нами на охоту и состязания ездят люди, не имеющие своих собак. Дальше получается самое интересное, варясь в тусовке собачников, новичок уже получает знания, еще не имея, собаки. Соответственно многих ошибок он уже не допустит, воспитывая щенка. Человек зреет к собаке. И зреет не просто, а изначально к спаниелю. у него еще собаки нет, а он уже в команде. уже есть поддержка. Потому что других пород рядом нет. И вы сами понимаете, что будет разница в воспитании собаки человеком полностью без знаний (даже с нашей поддержкой) и человеком, имеющим хоть какой-то опыт. Новичок, еще не воспитавший щенка, но видевший конечный результат и понявший как правильно охотится с РОСом. И он уже в команде и дождется щенка от помета, который вам интересен. У этого человека в воспитании будет ясная правильная цель, испортить нужного щенка будет меньше шансов.


Так что свои усилия на популяризацию можно и нужно объединять с другими задачами секции. Как бы это плохо не звучало, надо отсеивать неперспективных людей и не тратить на них свое время. Тем более что мы очень ограничены и финансово и в личном времени, которое можно отдать не себе, а породе. Усилия должны быть приложены до конца, если взялись за человека, то в породе он должен остаться навсегда.
Ну, осталось, как искать этих людей. Здесь у меня еще не все получается. Не все пробовал. Это чистая реклама. Главное что б человек один раз позвонил. Дальше договариваемся о личной встрече. Всегда говорю, что по телефону не получится. Проявляем инициативу сами. В разговоре располагаем к себе. За одно «щупаем» человека и оцениваем, стоит на него тратить время или нет.

 Отправлено: 19.12.12 23:06. Заголовок: ВЭН пишет: Обратите..

ВЭН пишет:

цитата:

Обратитесь к О,И,Янушкевичу,он посоветует,что делать с экспертизой.

Вся беда в регионах не в недостатке экспертизы, а глубже. этих 10 молодняка из Белгородской на испытаниях еще что то показать должны. а могут не показать. И не потому что собаки плохие и хозяева ленивые. а потому что воооообще некому помогать и знаний теоритических ноль. я себя вспоминаю как Польди начинал натаскивать. Я такие велосипеды изобретал и закреплял в ней те навыки , которые искоренять надо. не было у меня у кого спрашивать. В 2008 я в тамбове первый раз сам организовывал испытания по полевой дичи. Испытания проходили за день до областной выставки. Как раз Олег Игоревич и приезжал к нам. Испытывали 5 собак. Моя задача тогда была просто организовать. С четыремя из них Олег Игоревич и комиссия просто проходили ну ничего собаки не могли показать, а перепела была, хоть сачком лови. Так зачем экспертам ехать? Просто констатировать факт, что все плохо. даже сейчас с появлением массового интернета, в возможности черпать знания у регионов в сравнению с москвой разрыв катострафический. Тем более , что лучше один раз увидеть , как правильно надо, чем 10 раз об этом прочитать. увидеть как правильно надо у меня первый раз получилось в солотче. В тамбове я бы этого никогда не увидил. И сейчас ситуация такая, если подзабыл про щенка , то человек в своей натаске уходит сразу не туда и делает кучу ошибок.

 Отправлено: 19.12.12 23:34. Заголовок: ...

.

 Отправлено: 19.12.12 23:52. Заголовок: Pastop Очень хороша..

Pastop
Очень хорошая стратегия.Pastop пишет:

цитата:

Как бы это плохо не звучало, надо отсеивать неперспективных людей и не тратить на них свое время.

Но здесь есть ещё один нюанс. Есть смысл смотреть на темперамент кандидата. Охота со спаниелем это непрерывный драйв и спаниелист погружается в него с головой. Если этого нет то это потенциальный легашатник. Даже если он возьмет спаниеля он промучается с ним 10 лет а вторая собака будет легавая + антипиар спаниеля.
(живой пример Малов)

 Отправлено: 20.12.12 07:40. Заголовок: Ребят, попробую расс..

цитата:

Ребят, попробую рассказать, как сейчас я поступаю.

Да, Сергей, в этом году, отследив первый помет от своей суки, я уже с тобой согласен на 100%.

 Отправлено: 20.12.12 08:03. Заголовок: Начинающий охотник д..

цитата:

Начинающий охотник должен жить рядом с вами, на своем опыте скажу. Всего у двух человек (начинающих) в Тамбовской области, живущих от меня за 70 км, что-то получается. А пробовал помогать я больше чем десятку. Итог – зря потраченное мое время. Причем просто у людей теории и опыта ноль и расстояние все сводит на нет. Руки опускаются.

Прикол действительно в том, что все Белородские РОСы раскиданы по области и каждый варится в своем собственном соку. Разумеется я с большинством общаюсь по телефону, были совместные выезды, но увы расстояние до Белгорода от Старого Оскола 150 км... А в Старом я по прежнему один. Организовать серьезное объединение за 150 км.. ну как то не то..

 Отправлено: 20.12.12 08:41. Заголовок: ВЭН пишет: Обратит..

ВЭН пишет:

цитата:

Обратитесь к О,И,Янушкевичу,он посоветует,что делать с экспертизой.

Pastop пишет:

цитата:

Так зачем экспертам ехать? Просто констатировать факт, что все плохо. даже сейчас с появлением массового интернета, в возможности черпать знания у регионов в сравнению с москвой разрыв катострафический. Тем более , что лучше один раз увидеть , как правильно надо, чем 10 раз об этом прочитать. увидеть как правильно надо у меня первый раз получилось в солотче. В тамбове я бы этого никогда не увидил. И сейчас ситуация такая, если подзабыл про щенка , то человек в своей натаске уходит сразу не туда и делает кучу ошибок

Серёжа, а это и есть совет! Я бы предложил белгородцам организовать охоту в достойный период и пригласить желающих,вот бы и была бы школа.

 Отправлено: 20.12.12 08:57. Заголовок: Aksen64 пишет: Созд..

Aksen64 пишет:

цитата:

Создание базы натаски спаниелей с круглогодичным отстрелом. В том же Тюнеже.

Игорь,это мысли или уже, что то делается?

 Отправлено: 20.12.12 09:31. Заголовок: ВЭН пишет: Игорь,эт..

ВЭН пишет:

цитата:

Игорь,это мысли или уже, что то делается?

Осталось с Димой Юхно обсудить, и с опытными спаниелистами членами секции.
С мая по август с пятницы по воскресенье, с молодыми собаками и владельцами должен же кто-то опытный находится. Объяснять, показывать, учить. У Димы и так в выходные работы валом. Значит надо найти желающих помочь, своим товарищам по увлечению, составить график.
Это основная проблема, с остальным, все понятно.

 Отправлено: 20.12.12 09:32. Заголовок: kvas059 пишет: Но н..

kvas059 пишет:

цитата:

Но ни разу не видел дерущихся сеттеров или пойнтеров.

В соседнем дворе живут 3 пойнтнера,хояин-эксперт по испытаниям легавых.Так вот эти суки(в плане пола и не только)постоянно при встрече кидаютя,раз даже за губу укусила моего кобеля РОСа который агрессии не проявлял.
А в соседнем подъезде живут заводчики лабрадоров,тех выгуливают только на коротком поводке, кидаются на все.
А ведь у них агрессия -порок,насколько я помню.
А вот агрессивных РОСов у нас во Владимире я что-то не припомню.

 Отправлено: 20.12.12 09:36. Заголовок: Я бы предложил белг..

цитата:

Я бы предложил белгородцам организовать охоту в достойный период и пригласить желающих,вот бы и была бы школа.

Ну, если вы меня считаете Белгородцем, то гости "посмотреть охоту" у меня бывают регулярно. Тем кто действительно интересуется - я еще ни кому не отказал. А тянуть за уши массы - пустая трата времени...

 Отправлено: 20.12.12 09:37. Заголовок: Надо убедить В.В.Пут..

Надо убедить В.В.Путина завести РОСа.
Вот это будет реклама