Отправлено: 13.12.12 14:21. Заголовок: Нужна ли популяризация?

Подобная тема уже была ранее, "Нужна ли реклама..",не долго, а закончилась обсуждением прививок. Прошло время, может пора вернуться к обсуждению? Нужна ли реклама? Нужна ли популяризация? Собакам, точно не нужно, ни то, ни другое. Если владельцам РОС, то категорий несколько! Просто владельцы-эксплуататоры и шоу, активные-учавствующие в породных мероприятиях, заводчики, натасчики и наконец эксперты! Так кому и для чего? Вот,когда будут найдены ответы на эти вопросы, обозначится направление и скорость движения.

 Отправлено: 18.12.12 12:20. Заголовок: испытания вы провод..

цитата:

испытания вы проводите чисто своим междусобойчиком

Вот тут опять не прав. Испытания проводит секция подружейных собак. Предварительно собираются люди, секционеры которые хотят учавствовать в испытаниях обговаривают место и время проведения. Для непосвещенных имеется телефон общества где можно узнать всю информацию, а лучше приехать и поговорить в живую. В этом я придерживаюсь полностью концепции форумчанина Pastor (Дмиртиесвий Сергей Борисович), только общение в живую. А ты даже не соизволяешь хоть раз появиться на секции, я понимаю, расстояние, машина и т.д. К нам человек из курской области регулярно ездиет и ничего.
Сергей-С давал объявление для дратов т.к. спаниелей в секции на то время не было, теперь есть поуляризируем породу. Народ подтягивается, интересуется что к чему. Три помета этого года 12 щенков остались у нас. Всех держу в поле зрения, помогаю чем могу, и заметь без всякой спонсорской помощи. Потому что "заболел" породой давно.

 Отправлено: 18.12.12 12:23. Заголовок: kvas059 пишет: у на..

kvas059 пишет:

цитата:

А какой процент из розданных племенных щенков "светится" ... у нас одна из десяти - уже прекрасно (если не прав - свердловчане или ижевцы пусть поправят). Где еще девять? На диване? Так там и базарный симпатяга хорошо смотрится, а не Русский ОХОТНИЧИЙ Спаниель.

Вадим на 100% прав!

 Отправлено: 18.12.12 13:20. Заголовок: Лёня,не найдем мы с ..

Лёня,не найдем мы с тобой общий язык...не найдем...я тебе про одно,ты мне про другое...на этом и закончим

 Отправлено: 18.12.12 13:32. Заголовок: kvas059 пишет: «Пас..

kvas059 пишет:

цитата:

«Пастернака не читал, но осуждаю»? Но, если почитать, конечно, то еще что-то может пригодиться? Я, например, много любопытного там нашел. Да,и не "любых охотничьих", а подружейных, в первую очередь - ретриверов и СПАНИЕЛЕЙ.

Как, неужели про лаек ничего нет? Надо же!
Но раз Вы нашли там много любопытного, то вот и выложили бы методику, здесь есть соответствующие разделы.

 Отправлено: 18.12.12 13:35. Заголовок: Pastop пишет: главн..

Pastop пишет:

цитата:

главный бич в том, что начинающий охотник слабо понимает возможности охоты со спаниелем. И даже если человек дорос в своей охоте до полевой дичи ему на первом этапе главное "добыть", а не ублажаться от работы собаки. И человек потенциально нужный породе, понявший, что для охоты по полю надо заниматься с собакой, выбирает драта. В сознании обывателя четко сидит удел спаниеля - утка. Лишь поварившись в собачей тусовке увлекшись и почитав побольше литературы , он поймет что с РОСом все те же охоты могли бы быть доступны. Но у него уже будет драт. Могу сказать по Тамбовской области драт почти на 100 процентов охотничья собака. РОС 50 процентов на диване. среди охотничьих дратов минимум половина охотится по полю. То есть люди хоть как то ставили собак. РОса в поле 10%. все остальные в лучшем случае - утка, а в основном только подача с воды. В результате в голове почти каждого владельца драта есть осознание, что собаку надо выставлять на испытания и прочих мероприятиях. 90 процентов охотников берущих роса говорят - мне чисто для охоты, вся это фигня мне не нужна. Когда говорят "продадим щенка только охотнику". У меня не поверите - это вызывает улыбку. В провинции продать охотнику звучит как приговор. 90 процентов, что вы этого щенка уведете, в лучшем случае, один раз на выставке в младшей группе, не говорю про полевые мероприятия. А стараемся мы и "улучшаем" Роса для кого? Все-таки не для того кому от собаки нужна только подача с воды. Вот только прослойка людей в общей массе, для которых мы стараемся, на первых шагах в собаководстве выбирают не спаниеля (роса или спрингера, без разницы).

В самую точку!!! Слова человека, знающего о том, что говорит. У нас ситуация абсолютно идентична.

 Отправлено: 18.12.12 13:36. Заголовок: Володь, вот на спор ..

Володь, вот на спор - давай на следующем совместном мероприятии считать, сколько в лагере гавкают вахтели и сколько РОСы?

 Отправлено: 18.12.12 13:45. Заголовок: ВЭН пишет: Какая ка..

ВЭН пишет:

цитата:

Какая категория владельцев наиболее нуждается в популяризации их любимой породы?

владельцы сук, у которых есть щенки

Если считать владельцами Председателей секций, то они тоже нуждаются, но не сильно

 Отправлено: 18.12.12 13:57. Заголовок: kvas059 пишет: Нет ..

kvas059 пишет:

цитата:

Нет отбора по принципу охотного радостного подчинения,

kvas059 пишет:

цитата:

Может, просто нет отбора по желанию подавать?

kvas059 пишет:

цитата:

Может, производители с "трехой" по утке или водоплавающей не совсем тот племенной материал?

Мужики- Все вы правы! Все мы правы! Но своих детей дубасить своему соседу только потому, что он думает. что его дети лучше - никто из вас, из нас не позволит! Это первое, что надо иметь в виду. Проблемы конечно есть, но это наши проблемы и никак не дают основания кому бы то ни было оплёвывать наших РОС и нас презирать. И с этим мириться нельзя, тем более нельзя подпевать им. Это что касается морально этической стороны. Это второе, что надо иметь ввиду. Всем давно понятно, что идёт борьба за освоение рынка. И эти коммивояжоры применяют агрессивные методы рекламы. Хотя у них проблем не мало. Это в третьих. Есть и в четвёртых и в пятых... Но ограничусь другим вопросом.
Как и kvas059, предложу взглянуть на вопрос с другой стороны. Вот он правильно ставит вопросы (см. выше), но на мой взгляд не в ту сторону нацеливает. Это как бы направлено на собак, будто они такие -сякие виноватые, нехорошие. А воросы то поставлены нам, экспертам, владельцам. И скорее всего , в первую очередь экспертам. Наша низкая требовательность к владельцам ведёт к недоученности собак, наши иногда не совсем объективные записи в рапортичках, не дают породникам, особенно из других городов разобраться в качествах. (примеров я приводил немало) В итоге не всегда удачные вязки. Некоторые собаки грызутся, кусаются и думается, что это вина хозяина в первую очередь, а кто из экспертов поставил вопрос, что бы сделать соответствующую отметку в родословной, что бы породник видел? Есть у нас один хозяин, которому нравилось, что его пёс всех кусает. Он с гордостью объяснял, что его пёс ставит себя вожаком в стае. Когда ему объяснили, что никто из владельцев не считает свою собаку слабее, и кому то может не понравиться агрессия его пса и что могут найтись люди, которые отомстят хозяину, застрелив или отравив его пса(всякие есть люди). Он понял и его пёс перестал так вести себя. Это лишний пример, что дело не в собаках, а в людях. То же и с послушанием, то же и с погонкой, то же и с подачей. Особенно это касается нас с периферии, где не каждый охотник, знает, что можно ожидать от спаниеля и учит его по принципу достаточности и собственного понимания. Отсюда на сборах и видим результат. Вот Владимир М. ещё причина, почему нужна широкая реклама возможностей РОС. Поэтому надо прежде всего людЯм договориться между собой, что мы ожидаем от породы, договориться как дать четкую информацию породникам и потом предъявить им требования. От простой констатации и ахов и вздохов слаще не станет.
Маленькая ремарка: С увеличением числа владельцев АСС будет однозначно сходить на нет, эти их мнимые преимущества. Потому, что коллективное - общественное разведение породы сильно отличается от питомного,где есть жёсткий отбор. А мы сравниваем отобранные привозные образцы со средним, а то и с откровенно не лючшими нашими особями. Тут уж сравнение явно будет неправомерным. А мы на это ведёмся.

 Отправлено: 18.12.12 14:01. Заголовок: Oleg-Yan пишет: за ..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

за наших РОСов нам не стыдно

Если в породе все так хорошо, как Вы пишете, а есть только "отдельные недоработки на местах" - остается порадоваться за породу. А массовый плач в сети на темы "собака, ты гонишь", "собака бывает кусачей", "подайте, собачка, кто как может" и т.д. - авторы пусть считают себя теми, кому не повезло. И отрабатывают хороший удар ногой. Как это проделывал представитель одной из южноподмосковных команд в Солотче этим летом, шлифуя подачу: если педагогу что-то не нравилось, он поднимал песика за шкирку и ногами (реже - рукой: руками-то собаку бить не рекомендуется) объяснял недочеты. Два раза - об машину. Вой над лагерем стоял минут сорок. Кстати, неплохо выступил. Школа...

 Отправлено: 18.12.12 14:03. Заголовок: Aksen64 пишет: Но я..

Aksen64 пишет:

цитата:

Но я не знаю не одной породы собак, которые бы сами учились не гонять, осознано правильно искать дичь, или не требовали подготовки при постановке подачи.

Я тоже!

 Отправлено: 18.12.12 14:10. Заголовок: kvas059 пишет: масс..

kvas059 пишет:

цитата:

массовый плач в сети на темы "собака, ты гонишь", "собака бывает кусачей", "подайте, собачка, кто как может" и т.д. - авторы пусть считают себя теми, кому не повезло.

Здесь хочется немного акценты поставить несколько иначе. 1 - РОС собака массовая. 2- плачут не массы а отдельные, а массы молчат, потому, что у кого нормально он не плачет. 3 - убеждён, что вы правильно назвали авторами тех у кого проблемы с собакой. Они , в первую очередь авторы проблем с собакой. С собакой надо заниматься (с любой)! Даже детей высшего существа на земле учат десятки лет.

 Отправлено: 18.12.12 14:20. Заголовок: ВЭН пишет: Янушкеви..

ВЭН пишет:

цитата:

Янушкевич.О. задал вопрос 13.12 11г: Кто хочет потрудиться для популяризации спаниелей?"

Извиняюсь, не читал данного вопроса. А прочитав, скажу, что готов "потрудиться". Если смогу чем-то помочь - с удовольствием приму участие!

 Отправлено: 18.12.12 14:30. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Хоч..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Хочу повторить, за наших РОСов нам не стыдно

И ныне и присно и во веки веков! Аминь

 Отправлено: 18.12.12 14:38. Заголовок: ВЭН пишет: у РОСов..

ВЭН пишет:

цитата:

у РОСов есть свой ГИМН, к стати у единственной в МИРЕ породы!

А где с ним могут ознакомиться массы?

 Отправлено: 18.12.12 14:39. Заголовок: Андрей, да не вопрос..

Андрей, да не вопрос. Хочется - посчитай. Я в себе и своей собаке уверен.

Я про другое. Себе лично я никогда не позволяю в какой-либо, тем более такой публичной полемике, подобные выпады в сторону дружественной породы.

Жаль...