Отправлено: 16.06.13 10:37. Заголовок: Еще раз о несовершенстве правил их трактовке и соблюдении

Хочу в очередной раз поднять вопрос о правилах. Думаю в их обсуждении могут и должны принимать участие не только эксперты.
Вопросов есть,как по правилам испытаний,так и по правилам проведения экспертизы.
Я думаю вопросы есть не только у меня.Начну:
1.Чутье.Предъявляемые правилами требования-четкость,уверенность,безошибочность.А по сути точность указания птицы при подъеме.
Такого понятия как "проход" в правилах нет.Что можно считать проходом?Толи не поднятую собакой птицу ,которую она причуяла,работала по ней,но не смогла поднять;то ли птицу которая поднялась или закричала на пропущенном не обысканном собакой участке и т.д.
Понятий длинная или короткая работа в правилах нет,работы верхом и низом тоже.Получается трактовка оценки чутья полностью зависит от мнения экспертов.
2.Подача.(тут вопрос только по состязаниям)Если мероприятие проводится без отстрела, то всем должны быть предоставлены абсолютно равные условия:расстояние для подачи,свежесть тушки,высота травы, а не так чтоб кому то 5 м нормальное расстояние,ну а кому то 9 м близко;кому то свежая теплая тушка,а кому то замусоленная несвежая породия.
3.Экспертиза.Согласно п.15 "правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак"экспертиза проводится коллегиально.А у нас часто бывает что она основана на безоговорочном авторитете того или иного эксперта и его единоличном решении.При проведении экспертизы комиссия должна присутствовать в полном составе.Ну и результат должен зачитывать председатель комиссии.
Если подумать,то их больше .
Надеюсь форумчане меня поддержат.Или все со всем согласны?

 Отправлено: 19.06.13 16:08. Заголовок: т.е. сти..

цитата:

т.е. стиль хода и подводки не расценивается,

Tаблица №2 это минимальные баллы для получения диплома.
Вот как она выглядит в проекте правил:

 Отправлено: 19.06.13 16:08. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Результат есть, не вижу по видео.. Если есть, значит и чутье есть.. Единственный объективный критерий - результат , все остальное фантазии..

В целом да! Дальше начинается у кого "красней и толще" Я в душе - гончатник, мне побыстрей собачки нравятся Вот этой, паяльник бы вставил

 Отправлено: 19.06.13 16:11. Заголовок: ВЭН пишет: Я в душе..

ВЭН пишет:

цитата:

Я в душе - гончатник, мне побыстрей собачки нравятся

А я начинал с них.. И реально не помню сколько сам нагонял.. Пропустил не один десяток через себя..

 Отправлено: 19.06.13 16:13. Заголовок: ВЭН пишет: Вот этой..

ВЭН пишет:

цитата:

Вот этой, паяльник бы вставил

Да. Очень медленно..

 Отправлено: 19.06.13 16:13. Заголовок: Victor.T пишет: абл..

Victor.T пишет:

цитата:

аблица №2 это минимальные баллы для получения диплома. Вот как она выглядит в проекте правил:

От действующей отличается вроде-бы только подачей на III степень?
а в Victor.T пишет:

цитата:

а здесь мин. балл на ДI за настойчивость 8, а по действующим правилам она расценивается из 5 баллов?

 Отправлено: 19.06.13 16:16. Заголовок: по действующим прав..

цитата:

по действующим правилам она расценивается из 5 баллов

В проекте из 10 баллов

 Отправлено: 19.06.13 16:17. Заголовок: Ориентировочная табл..

Ориентировочная таблица- уь=бивает и правила и судейство. Надо знать рабочий стандарт (идеальная работа) и судить ориентируясь на него. Смотреть собаку в комплексе, ища достоинства, а не подсчитывать недостатки

 Отправлено: 19.06.13 16:19. Заголовок: т.е. в проекте 8 пун..

т.е. в проекте 8 пунктов в таблице?
убираются баллы за стиль ( в сумме 10) 5 из них добавляется к настойчивости, а 5 к чему?

 Отправлено: 19.06.13 16:19. Заголовок: Все станет на свои м..

Все станет на свои места, когда будет написан и утвержден рабочий стандарт (стиль работы) РОСа.

 Отправлено: 19.06.13 16:25. Заголовок: Сколько собак своих ..

цитата:

Сколько собак своих натаскал?

Андрюша, сейчас у меня 5 и 6 собака, а первая 1986 г.р. Все записаны во ВПКОС

 Отправлено: 19.06.13 16:30. Заголовок: Victor.T пишет: Все..

Victor.T пишет:

цитата:

Все станет на свои места, когда будет написан и утвержден рабочий стандарт (стиль работы) РОСа.

Да но есть общие для всех спаниелей требования. Стиль это нюансы, определяемые отличиями в породном предназначении.. Смею утверждать, что у спаниелей они не значительны, поэтому у англичан нет отличий в требованиях к спаниелям.. Единственно, размер маленького спаниеля (кокера) позволяет его использовать накоротке и в более крепких угодьях, что делает поиск более суетливым,ведь, ему нужно заглянуть за каждый заслон..

 Отправлено: 19.06.13 16:32. Заголовок: Victor.T пишет: Анд..

Victor.T пишет:

цитата:

Андрюша, сейчас у меня 5 и 6 собака, а первая 1986 г.р. Все записаны во ВПКОС

Это мало, Витюша.. Я больше за сезон натаскал..

 Отправлено: 19.06.13 16:42. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Я больше за сезон натаскал..

ЗдОрово!!!

 Отправлено: 19.06.13 17:11. Заголовок: Вариант, что бы попы..

цитата:

Вариант, что бы попытаться, что то изменить, это провести альтернативные состязания.

У тебя тоже была "неправильная" комиссия в Солотче?

 Отправлено: 19.06.13 17:24. Заголовок: Victor.T пишет: к с..

Victor.T пишет:

цитата:

к сожалению прогон не показан

Почему? Сразу после подъема птицы собака рванула по траве,это видно.