Отправлено: 16.06.13 10:37. Заголовок: Еще раз о несовершенстве правил их трактовке и соблюдении

Хочу в очередной раз поднять вопрос о правилах. Думаю в их обсуждении могут и должны принимать участие не только эксперты.
Вопросов есть,как по правилам испытаний,так и по правилам проведения экспертизы.
Я думаю вопросы есть не только у меня.Начну:
1.Чутье.Предъявляемые правилами требования-четкость,уверенность,безошибочность.А по сути точность указания птицы при подъеме.
Такого понятия как "проход" в правилах нет.Что можно считать проходом?Толи не поднятую собакой птицу ,которую она причуяла,работала по ней,но не смогла поднять;то ли птицу которая поднялась или закричала на пропущенном не обысканном собакой участке и т.д.
Понятий длинная или короткая работа в правилах нет,работы верхом и низом тоже.Получается трактовка оценки чутья полностью зависит от мнения экспертов.
2.Подача.(тут вопрос только по состязаниям)Если мероприятие проводится без отстрела, то всем должны быть предоставлены абсолютно равные условия:расстояние для подачи,свежесть тушки,высота травы, а не так чтоб кому то 5 м нормальное расстояние,ну а кому то 9 м близко;кому то свежая теплая тушка,а кому то замусоленная несвежая породия.
3.Экспертиза.Согласно п.15 "правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак"экспертиза проводится коллегиально.А у нас часто бывает что она основана на безоговорочном авторитете того или иного эксперта и его единоличном решении.При проведении экспертизы комиссия должна присутствовать в полном составе.Ну и результат должен зачитывать председатель комиссии.
Если подумать,то их больше .
Надеюсь форумчане меня поддержат.Или все со всем согласны?

 Отправлено: 25.06.13 11:17. Заголовок: manitou пишет: А оч..

manitou пишет:

цитата:

А очень солидный господин Карантаев пытается произвести штурмовой захват мозгов,произвести перевес на свою сторону после катастрафических поражений и переход на сторону ФТ людей увидивших этих собак. Но только репертуар все тот же устаревший все те же зученые фразы и идиомы

Да это все фигня. Я предлагаю реальное сравнение, как предлагал два года назад. Тогда еще английские собаки были щенками.. Все в рамках действующих правил..
Итак, повторяю: четыре МОИХ спрингера против четырех РОСов, каких найдете... ищите лучших, чтобы потом не писать, как питерцы, что у нас то не это да это не так.. Проезд всем оплачиваю. Охоту в угодьях обеспечу бесплатно, чтобы не ссылаться на невозможность приезда из-за сезона охоты.. . Судей назначают представители любителей роса. Дата 14 сентября. Место Починковский район Нижегородской области. Отсрел и публика в поле обязательны.

 Отправлено: 25.06.13 11:19. Заголовок: метелица пишет: я ..

метелица пишет:

цитата:

я так понимаю вы сами так выглядите на испытаниях потом боитесь ногой ступить чтобы не вляпаться .

Вот как я выгляжу если что:



Это на натаске..

 Отправлено: 25.06.13 11:27. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Ну сравните. Это английские судьи у нас в России:

ну я думаю внешний вид на качество не должен влиять это так чисто для эстетики не более .

 Отправлено: 25.06.13 11:35. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

к тому же я уже написал, что на испытаниях по отечественным правилам я собак больше не ставлю

fieldpuncher пишет:

цитата:

Хотя.. я готов пойти на матчевую встречу. В последний раз предлагаю. Итак. Четыре мои собаки, все спрингеры, против четырех РОСов. Собирайте лучших. Состязания по перепелу. Место: Починковский район Нижегородской области. Дата 14 сентября

но тут не знаю как быть вы не хотите по отечественным правилам а как быть владельцам РОСов, участвовать в ваших правилах? , собаки то разные поэтому и правила разные .или вы этим хотите потом доказать что ваши лучше? не понимаю смысла , одно дело показать своих в деле это да было бы неплохо увидеть не английское видео и собак уже выведенных у нас в отечестве от английских производителей а не тех что там натаскали !

 Отправлено: 25.06.13 11:35. Заголовок: метелица пишет: fie..

метелица пишет:

цитата:

fieldpuncher пишет: цитата: Ну сравните. Это английские судьи у нас в России: ну я думаю внешний вид на качество не должен влиять это так чисто для эстетики не более .

А я думаю, влияет... человек, который выглядит неряшливо, не способен к судейству.. У него в голове такой же бардак, как и снаружи..
Посмотрите на подтянутых англичан и наших.. они же, судя по внешнему виду, еле ходят.. Читаем
" Судья, если онъ добросовестно желаетъ исполнить свои обязанности, беретъ на себя трудную задачу; особенно въ верескахъ по граусамъ онъ долженъ быть высоко одаренъ умственно и физически. Если онъ будетъ уставать и отставать или если его внимание ослабнетъ хотя бы на одинъ моментъ въ течение дня, то въ этотъ самый моментъ пустая остановка можетъ быть принята за стойку или же бросокъ за гоньбу и справедливость и равность шансовъ состязания нарушены. " (с) Аркрайт

А у нас тут один судья, который тщательно забалтывает тему, отошел по нужде или отдохнуть

 Отправлено: 25.06.13 11:38. Заголовок: метелица пишет: но ..

метелица пишет:

цитата:

но тут не знаю как быть вы не хотите по отечественным правилам а как быть владельцам РОСов, участвовать в ваших правилах? , собаки то разные поэтому и правила разные .или вы этим хотите потом доказать что ваши лучше?

Вы не поняли?? Я делаю исключение. Я готов поставить своих собак на матчевую встречу против команды самых лучших росов, каких найдете. . По действующим правилам, по росовским и рорсовским правилам, если Вам так понятнее будет.. Далее не вижу смысла повторяться..

 Отправлено: 25.06.13 11:40. Заголовок: метелица пишет: не ..

метелица пишет:

цитата:

не английское видео и собак уже выведенных у нас в отечестве от английских производителей а не тех что там натаскали !

Я предлагаю лучше - смотреть в поле!
Давайте так, Вы помогаете собрать команду лучших росов на матчевую встречу со спрингерами, а я и Вам оплачиваю проезд, а также устраиваю лучшие места в зрительном зале.. Идет?

 Отправлено: 25.06.13 11:41. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

А у нас тут один судья, который тщательно забалтывает тему, отошел по нужде или отдохнуть

ну этого я не знаю отходил или нет меня там не было , хотя считаю до окончания уходить не должен .

 Отправлено: 25.06.13 11:45. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

По действующим правилам, по росовским и рорсовским правилам, если Вам так понятнее будет.

тогда ясно . fieldpuncher пишет:

цитата:

Я предлагаю лучше - смотреть в поле!

ну у меня лично в поле врятли получится поэтому хотелось бы увидеть запись всего происходящего, хотя есть огромное желание увидеть воочию .
fieldpuncher пишет:

цитата:

Давайте так, Вы помогаете собрать команду лучших росов на матчевую встречу со спрингерами, а я и Вам оплачиваю проезд, а также устраиваю лучшие места в зрительном зале.. Идет?

к сожалению собрать лучших это не ко мне , я лишь могу быть вольным зрителем.но желающие думаю найдутся взятся за это дело и предоставить лучших РОСов для этой встречи чтобы в дальнейшем не было разногласий как в данной теме.

 Отправлено: 25.06.13 11:46. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Проезд всем оплачиваю. Охоту в угодьях обеспечу бесплатно, чтобы не ссылаться на невозможность приезда из-за сезона охоты.. . Судей назначают представители любителей роса. Дата 14 сентября. Место Починковский район Нижегородской области. Отсрел и публика в поле обязательны.

Теперь будем смотреть какие будут отмазки

 Отправлено: 25.06.13 11:46. Заголовок: метелица пишет: А у..

метелица пишет:

цитата:

А у нас тут один судья, который тщательно забалтывает тему, отошел по нужде или отдохнуть ну этого я не знаю отходил или нет меня там не было , хотя считаю до окончания уходить не должен .

Да что же Вы не знаете, Павел 33 написал, а Карантаев здесь подтвердил фактически.. Правда, все изворачивался, но понятно же, что уходил.. Давайте Вы его в лоб спросите? Поможете?

 Отправлено: 25.06.13 11:49. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Да что же Вы не знаете, Павел 33 написал, а Карантаев здесь подтвердил фактически..

ну может упустила читая все здесь .fieldpuncher пишет:

цитата:

Давайте Вы его в лоб спросите?

да что спрашивать , сказать можно все что угодно надо там было находится чтобы утверждать что либо .

 Отправлено: 25.06.13 11:52. Заголовок: метелица пишет: Дав..

метелица пишет:

цитата:

Давайте Вы его в лоб спросите? да что спрашивать , сказать можно все что угодно надо там было находится чтобы утверждать что либо .

НУ так мы же спросим того, кто собственно сам и подтверждает, хоть и не прямо, что отходил во время выступления собаки, которую должен был судить.. . проблемы у него то ли с мочевым пузырем, то ли со стулом были.. По крайней мере он все меня спрашивал куда я испражняюсь если приспичит.. метелица пишет:

цитата:

к сожалению собрать лучших это не ко мне , я лишь могу быть вольным зрителем.но желающие думаю найдутся взятся за это дело и предоставить лучших РОСов для этой встречи чтобы в дальнейшем не было разногласий как в данной теме.

Не надо собирать, надо просто попросить, чтобы собрались.. Я все равно Вас приглашаю и, если такая встреча состоится, готов оплатить Ваш проезд.. решено? Помогаете воздействовать на потенциальных участников встречи?

 Отправлено: 25.06.13 11:56. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

против четырех РОСов

Прошину позвони. В любом случае, именно Юг-1 или Юг-2 должны твой вызов принимать. Они ж все кубки собирают - т.е. они - ЛУЧШИЕ.

 Отправлено: 25.06.13 11:58. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Не надо собирать, надо просто попросить, чтобы собрались.. Я все равно готов Вас приглашаю, если такая встреча состоиться и оплачиваю Ваш проезд.. решено? Помогаете воздействовать на потенциальных участгиков встречи?

ну думаю если Виктор Т. предлагал вам встретится он согласится и найдет лучших для этого.

fieldpuncher пишет:

цитата:

НУ так мы же спросим того, кто собственно сам и подтверждает хоть и не прямо,

ну так давайте спросим того кто сказал не прямо .