Отправлено: 15.06.06 09:05. Заголовок: Впечатление от состязаний
Поучаствовал на состязаниях в Рязани в качестве стажера. Может это просто неопытный взгляд, но у меня создалось впечатление что общая беда молодых собак это заслеженность. И корень зла я вижу в том что нет подходящей дичи для натаски, куда не поедь везде коростель да иногда перепел, самые бегуны. А гдеж ее взять эту правильную птицу когда начинающий спаниелист раньше(в безсобачный период) не обращал внимание на мелочь и угодий не знает, а теперь когда пришла пора натаски идет туда где кричит коростель его ведь слышно и он повсеместно. Думаю что было-бы правильно если-бы в скциях не только поучали что мол нельзя много натаскивать по бегающей птице, но и подсказывали конкретные места где можно найти нужную птичку. Понятно что принято свои места не принято разглашать, а дупель вообще жуткий деффицит, но речь ведь идет об охоткачествах собак родной секциии.
Поучаствовал на состязаниях в Рязани в качестве стажера. Может это просто неопытный взгляд, но у меня создалось впечатление что общая беда молодых собак это заслеженность.
Основная беда молодых собак это отсутствие опыта, а судя по Вашему высказыванию, стажировались Вы у представителей МООиРа. Глядите, по неопытности сами не "заследитесь".
Стажировался я у представителей МООиРа, ЛООиРа и НОКСа. У всех подходы и точки зрения разные. Все позиции равнозначно хорошо обоснованы. Молодому специалисту в такой ситуации сложно выбрать свою позицию и приходиться основываться на собственный скромный опыт, общее впечатление от увиденного, услышанного и прочитанного. На фоне всего "теория заслеженности", как Вы ее называете, выглядит наиболее правильной точкой зрения.
Молодому специалисту в такой ситуации сложно выбрать свою позицию и приходиться основываться на собственный скромный опыт, общее впечатление от увиденного, услышанного и прочитанного. На фоне всего "теория заслеженности", как Вы ее называете, выглядит наиболее правильной точкой зрения.
Сергей! Много слышала о "теории заслеженности" от Янушкевича, Тананина, теперь вот и от Вас. Что Вы видели и почему пришли к заключению о "заслеженности" молодых собак, я могу понять, от кого услышали, тоже представляю. Но позвольте Вас спросить, где Вы об этом прочитали? Я тоже, как и Вы, стажер - дайте ссылочку, а то у кого не спрошу - все молчат.
Основная беда молодых собак это отсутствие опыта, а судя по Вашему высказыванию, стажировались Вы у представителей МООиРа. Глядите, по неопытности сами не "заследитесь".
Люба, Вы стали хамить всем кто не согласен с Вашей точкой зрения, хотя Вам никто не мешает оставаться при своем мнении. Поле рассудит. Если что-то имеете против экспертов, стажеров, членов команды МООиРа скажите сейчас, а не через год. Неужели Вас опять засудила "мооировская мафия" или вашу команду?
Где я прочитал, не помню, помню точно что неоднократно и в электронном виде. Когда я вижу собаку которая очень много разбирает наброды, делает много пустых и длинных следовых работ низом, при наличии ветра почти не пользуется им, в результате никакого челнока, пропуски - делаю вывод о заслеженности. Можно сказать что птица сильно наследила. Полагаю что при отсутсви набродов затаившуюся птицу такая собака сработает верхом по самой птице, но поскольку есть след - собака предпочитает отрабатывать следы ибо привыкла к тому что она пройдя по следу приходит к птице. Все ИМХО
"Запах дичи очень волнует собак. Некоторым очень нравится его вдыхать, такие собаки готовы подолгу ковыряться в жировках. От этого они получают удовольствие как наркоманы. Это называется заслеженностью. Этому подвержены в большей степени собаки, которые плохо знают охоту. Они не понимают, что конечная цель работы, подъем птицы под выстрел. "
Когда я вижу собаку которая очень много разбирает наброды, делает много пустых и длинных следовых работ низом, при наличии ветра почти не пользуется им, в результате никакого челнока, пропуски - делаю вывод о заслеженности.
А почему Вы из Ваших наблюдений не делаете, например, вывод, что собака, работающая в основном низом имеет ярко выраженное врожденное нижнее чутье по классификации Менделеевой-Кузьминой: "Тип № 5. Стоит определенно и резко ниже всех остальных четырех групп; их может отличить всякий; это собаки с так называемым «нижним чутьем». У этой группы чутье наиболее слабое, т.-е. пользуясь нашим способом сравнения по перемещенной, не давшей следа птице, они могут прихватить на 1 аршин, два, редко 3. Они настолько плохо ориентируются в воздушных следах, что ими не пользуются, и им остается непосредственно руководствоваться второстепенными источниками, т.-е. пойти по следу, разнюхивая его с опущенной головой. Ход обычно рысью. Этот тип свойствен очень многим континентальным легавым, не целым породам, – ибо теперь подбора на таких собак никто вести не станет, - а иным семьям. Среди этих собак встречаются чрезвычайно дальние и добычливые, могущие доставить большое удовольствие на охоте своим умом и умелой работой. Только большинство охотников уже от подобного стиля отвыкли и он не понравится." Или, если собака молодая, она просто еще не набралась достаточно опыта, чтобы умело сочетать верхнее и нижнее чутье - мало была в поле, например. Почему сразу "заслеженность"? Спрингеров в США натаскивают на фазанах и не заморачиваются, а уж они-то "следят" не меньше коростеля. И все-таки вспомните, пожалуйста, где Вы читали про "заслеженность", а то мне за Вас как-то неловко.
"Запах дичи очень волнует собак. Некоторым очень нравится его вдыхать, такие собаки готовы подолгу ковыряться в жировках. От этого они получают удовольствие как наркоманы. Это называется заслеженностью.
Вам об этом сообщили сами "собаки-наркоманы"? А может врачи наркологи? Откуда цитата? Причины ковыряния в набродах могут быть следующими: 1. Отсутствие опыта. 2. Врожденное нижнее чутье или просто слабое чутье. 3. Возбудимый ТВНД. 4. Три предшествующих пункта вместе взятые вместе .
P.S. Отправила и поняла, что Вы процитировали Тананина. Тогда эти вопросы к нему.
Спрингеров в США натаскивают на фазанах и не заморачиваются, а уж они-то "следят" не меньше коростеля
Вы часто охотились в США на фазанов? Или видели как их там натаскивают, не замарачиваясь? Расскажите, пожалуйста. P.S. По поводу моей пропаганды "теории заслеженности" Вы так и не ответили.
Вы часто охотились в США на фазанов? Или видели как их там натаскивают, не замарачиваясь? Расскажите, пожалуйста.
На самом деле, вечером в "эфире" появится yelena, у нее можно будет спросить, как натаскивают в США спаниелей. Она была на многих состязаниях в США и общалась с местными натасчиками. Действительно интересно, влияет ли натаска по бегающей птице на заслеженность.
Сергей. По заслеженности я привел тебе цитату из статьи Янушкевича
А кроме Янушкевича, есть еще кто-нибудь, кто писал про заслеженность? Приведенные в цитате аргументы меня не очень убеждают. Да и аргументами их можно назвать с натяжкой - "Некоторым очень нравится его вдыхать... От этого они получают удовольствие как наркоманы". Что, есть данные исследований, которые могут это подтвердить? Как минимум, это утверждение можно опрвергнуть из-за наличия двух неизвестных: "удовольствие наркоманов" и "нравится его вдыхать"(а может они (собаки) от этого страдают ) Я вот, например, не знаю, что за удовольствие испытывают наркоманы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме