Отправлено: 02.01.13 13:27. Заголовок: Цена РОСа!

Pastop пишет:
На ретриверов посмотри. одна собака на 100 рабочая. Зато порода очень популярна и щенок стоит дороже!
Так почему цена на щенка РОС так низка? Нужно ли повысить цену и как это сделать?

 Отправлено: 11.01.13 13:54. Заголовок: Сергей К. пишет: ди..

Сергей К. пишет:

цитата:

диплом выданный экспертной комиссией не подтверждает рабочие качества охотничьей собаки?

Сергей, безусловно подтверждает в какой-то мере и на данный момент, в котором имеют значение множество факторов. Так же, как и оценка на выставке.
Кстати, недавно один мой хороший друг сказал, что по-хорошему, не нужно в оценочных листах на испытаниях (и состязаниях) указывать имеющиеся полевые дипломы дабы исключить сравнительную оценку работу собаки даже по сравнению с ней же самой когда-то. На мой взгляд, мысль более, чем верная и правильная.
Я раньше указывала дипломы... было дело. С этого года не буду.
------
Еще пример про дипломы?

Я - плохой ведущий. Думаю, это знают все эксперты, под комиссиями которых я выставляла своих собак. А задатки в собаках есть! Берту именно я испортила. И что, теперь, если у нее больше "трешек", чем "двушек", ее считать, как тут недавно выразились "посредственной" сукой?
Наша Астра... - вообще очень показательный пример несоответствия имеющихся дипломов и врожденных раб.качеств собаки. Я много уже писала на эту тему. Думаю, повторяться не стоит. И таких примеров несоответствия собаки-ведущий и наоборот в породе огромное кол-во!
Поймите, мы вяжем не владельцев и их даже самые лучшие и высокие, но.. амбиции, а собак!
Поэтому... смотрите собак в полях! присматривайтесь к производителям, спрашивайте экспертов, племенников, заводчиков! Всем удачи!

 Отправлено: 11.01.13 14:02. Заголовок: Natala пишет: И во..

Natala пишет:
[quote]
И вопрос: Может опытный эксперт увидеть рабочие задатки в молодой собаке в первое поле?
Даже не опытный может и даже не эксперт, если собака уже проявила страсть к дичи.А,если только в 11месяцев хвост зашевелился, считай,что первое поле уже проехали.
Вопрос к Drat.Александр, в каком возрасте можно полноценно охотиться с легавыми?

 Отправлено: 11.01.13 14:09. Заголовок: Но... тогда встречны..

цитата:

Но... тогда встречный вопрос: а для чего это им?

Ну во первых собак посмотреть и свою показать; мне интересно получить оценку со стороны от экспертов и посмотреть на что способны др.РОСы.
И для меня это скорее не спортивный азарт, а привычка достигать результата. Если завел охот.собаку, она должна быть "классной"...

 Отправлено: 11.01.13 14:10. Заголовок: санча пишет: А я ви..

санча пишет:

цитата:

А я вижу здесь балаган какой то

Ещё один партизан! А представиться слабо?!

 Отправлено: 11.01.13 14:19. Заголовок: санча , немного Вы с..

санча , немного Вы сумбурно, на мой взгляд написали.. .Очень эмоционально :-)

Кто-то отказывается или призывает не получать дипломы? По-моему, ни в одном из моих постов этой мысли нет. Я лишь хочу сказать, что при подборе производителей учитываются не дипломы собаки, а именно ее раб.качества. В конкретных моих последних вязках - задатки молодого кобеля Джоя (Леонид Николаевич, Олег Игоревич, Вы видели его и на наших состязаниях и в Коврове, как вам "малыш"? Леха еще покажет своего Джоя! эта парочка очень упертые и мы на них делаем ставку ;-) ). А вот другой наш производитель Арчи, вл. Семенов А.В. - имеет всего один диплом второй степени. И что? У владельца очень большие сложности в жизни, и он не "болеет" мероприятиями так, как большинство из нас тут присутствующих. Это умаляет раб.кач-ва кобеля?
А в прошлом году вязали молодого Найка. А потом он получил диплом 1 степ.на Всероссийских по фазану. Это с формальной точки зрения. А с реальной он имеет все качества, необходимые для д1. Потенциал - вещь такая. Очень ценная. В некоторых и его-то нет. (например. я ведущим никогда хорошим не стану, оно мне не надо и неинтересно, а потенциал во мне им стать наверняка имеется ;-) ).
Или вот: от того, что я буду таскать свою Ирму каждую неделю и на каждое мероприятие выставлять, в ней прибавится врожденного? Вряд ли. Добавится мастерство, опыт. Может, я чему-то научусь. Но не более.

 Отправлено: 11.01.13 14:24. Заголовок: ВЭН пишет: в каком ..

ВЭН пишет:

цитата:

в каком возрасте можно полноценно охотиться с легавыми?

А в каком возрасте можно полноценно охотится с РОСом? Если птицу поднимать и стрелять из под щенка? то с 6 месяцев.
А полноценно охотится это как?. Я думаю полноценно это когда собака справляется с самыми сложными задачами. Толкая собаку за фазаном в камыш или кустарник. Когда контакт держится на ниточке. Если в такие условия посылать щенка ради добычи, то это - полноценно портить его , а не охотится. Я думаю раньше трех лет с Росом полноценно не нужно охотится. Если не брать еденичные исключения.

 Отправлено: 11.01.13 14:26. Заголовок: Natala пишет: Я - ..

Natala пишет:

цитата:

Я - плохой ведущий.

Норные,лайки,гончие-я держал 5рг., влияние ведущего вообще минимально, только врождённые качества!И я не слышал, что бы владельцам этих пород присваивали звание "Лучший натасчик".У НАШИХ :величина челнока-дрессировка, постановка,послушание-дрессировка,подача-дрессировка и т.д.Но не отслеживается ранняя страсть собаки к дичи, а это чисто врождённое качество и ТАКИЕ СОБАКИ ДОЛЖНЫ СТОИТЬ ДОРОГО! ОЧЕНЬ ДОРОГО! ПРОДАВАТЬСЯ С АУКЦИОНОВ!

 Отправлено: 11.01.13 14:29. Заголовок: Pastop пишет: А в к..

Pastop пишет:

цитата:

А в каком возрасте можно полноценно охотится с РОСом?

Я про легавых хотел мнение узнать! А, ты на своём РОСе помешался, отстань!

 Отправлено: 11.01.13 14:32. Заголовок: Не отстану. Я и про ..

Не отстану. Я и про легавых скажу. Полно собак которые стоять с 6 месяцев начинают. Вопрос с чего начинается полноценная охота?

 Отправлено: 11.01.13 14:34. Заголовок: Mr_Brunner пишет: ..

Mr_Brunner пишет:

цитата:

..."Мойша, а воды то и не хочется ! ...

Таки ты уже старий? А,где тогда я?)))

 Отправлено: 11.01.13 14:40. Заголовок: Pastop пишет: с 6 ..

Pastop пишет:

цитата:

с 6 месяцев начинают

Серёж,там не так просто! Стоять-это врождённое, а охотиться это другое! Я хочу услышать легашатника. Отстань, а то забаню!

 Отправлено: 11.01.13 14:44. Заголовок: Неоднозначно все как..

Неоднозначно все как...
С одной стороны, действительно - степень диплома не всегда отражает реальное качество собаки... Т.е. если видишь Д3, то в уме два варианта: собака больше не может по задаткам или она не раскрылась по тем или иным причинам (неопытная или владелец непутевый). По большому счету ее (его) вязать, трешечницу, и не стоит, положа руку на сердце - или контакта нет, или не подает, или шкандыб-шкандыб - тоска на час работы комиссии... Т.е. полевые свойства, которые щенкам и их владельцам-охотникам не надо бы дарить... А дальше уже думать племсектору (в идеале) - нераскрыта она, или не может (вменяемо реагировать, подавать, искать).
Зато, если есть Д1 - сразу понятно: может. И читать баллы, много думать

 Отправлено: 11.01.13 14:52. Заголовок: ВЭН пишет: Таки ты ..

ВЭН пишет:

цитата:

Таки ты уже старий? А,где тогда я?)))

Боюсь правильно тебя понять, говорят смена цвета бумаги помогает

 Отправлено: 11.01.13 15:00. Заголовок: anna1 пишет: нераск..

anna1 пишет:

цитата:

нераскрыта она, или не может

Вот!

 Отправлено: 11.01.13 15:05. Заголовок: Mr_Brunner пишет: г..

Mr_Brunner пишет:

цитата:

говорят смена цвета бумаги помогает

И влияет на стоимость щенка!