Отправлено: 23.08.10 21:44. Заголовок: Книга Валова

Коллеги! Помнится некоторое время назад кто-то выкладывал здесь сию книгу в электронном виде. Не могу найти Поможите.

 Отправлено: 23.08.10 21:46. Заголовок: http://www.rus-spani..

 Отправлено: 24.08.10 19:22. Заголовок: Дим, у нас на сайте,..

Дим, у нас на сайте, кстати, довольно большая библиотека, есть крайне интерсные вещи.
пользуйся: http://wachtelhund.ru/Library/cmsms_tags.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 25.08.10 18:30. Заголовок: Ребята! Ради Бога ,н..

Ребята! Ради Бога ,не в обиду будь сказано, и не ради желания разжигать Интернетовскую рознь,объясните, пожалуйста,разницу между вахтельхундом (надеюсь,правильно назвал?) и спаниэлем.Очень большая просьба -не принимать мой вопрос,как руководство к спорам и всевозможным взаимным оскорблениям.

 Отправлено: 28.08.10 12:41. Заголовок: jerom, извините, сра..

jerom, извините, сразу не заметил Ваш пост .
По большому счету, у Вас получилось невольно отметить позицию оригинаторов породы вот этой фразой:
jerom пишет:

цитата:

между вахтельхундом ..... и спаниэлем.

потому как немцы в принципе склонны отделять своих Вахтелей от спаниелей, помещая их негласно в отдельную группу - "штёберы".
но во всем мире (FCI) они отнесены к спаниелям, что в принципе логично.
Разница есть и не малая.
Работа: отличный от др.спаниелей стиль хода, скорость, манера поиска немного отличается, комплекс потяжка-подводка даже на неискушенный взгляд отличны от даже РОСов, с которыми они действительно на первый взгляд похожи. По породе (т.е. специализации) обязательна работа по крови, красной дичи. Ну и много чего еще.
Ну и в экстерьере: отличная от, РОСов и др.спаниелей сложка - более мощные и высокие собаки. Более растянуты, чем те же РОСы (хотя относительно современного РОСа разница менее заметна). Много нюансов по голове, морда, скулы, стоп, уши, глаза. Более нагруженая шея (ну это к сложке больше) ну и т.д. и т.п. вобщем моментов достаточно.
Изначально целью создания породы было выведение егерьской собаки. Ну как курцы, драты, только среди спаниелей. Т.е. профессиональная работа в угодиях, в которых водится как дичь пернатая, так и побольше Отсюда и определенный экстерьер идущий "... от поля". ну или от леса

 Отправлено: 28.08.10 20:13. Заголовок: ах да, забыл одну оч..

ах да, забыл одну оч важную мелочь - работа с голосом. У вахтелей она не приветствуется, а ОБЯЗАТЕЛЬНА, при работе по горячему и в крепях.

 Отправлено: 29.08.10 18:42. Заголовок: Большое спасибо!РОСы..

Большое спасибо!РОСы тоже частенько с голосом работают(но не всегда,что плохо,особенно в крепи.)

 Отправлено: 29.08.10 21:16. Заголовок: jerom пишет: РОСы т..

jerom пишет:

цитата:

РОСы тоже частенько с голосом работают

Да, так и есть. и это приветствуется. ИМХО, это крайне удобно

 Отправлено: 30.08.10 00:38. Заголовок: А отбор по голосу у ..

А отбор по голосу у вахтельхундов ведется?

 Отправлено: 30.08.10 13:10. Заголовок: zabiaka пишет: А от..

zabiaka пишет:

цитата:

А отбор по голосу у вахтельхундов ведется?

да, и довольно жестко.
в тестах есть отдельная расценка отдачи голоса.

 Отправлено: 30.08.10 13:37. Заголовок: А там разве не идет ..

А там разве не идет речь об отдаче голоса на следу, когда собака преследует зверя по следу наподобие гончей, а не в крепи, как Вы утверждали выше? Согласитесь, это разные вещи. И если не сложно, дайте источник, где говориться о поощрении отдачи голоса в крепи или на подъеме птицы.

 Отправлено: 30.08.10 20:28. Заголовок: александра 5 пишет: ..

александра 5 пишет:

цитата:

А там разве не идет речь об отдаче голоса на следу,

ТАМ идет
александра 5 пишет:

цитата:

дайте источник, где говориться о поощрении отдачи голоса в крепи или на подъеме птицы.

Дайте цитату (точную передачу буква в букву) где я сказал что ТАМ говориться о поощрении отдачи голоса в крепи.

ЗЫ. Первое (всего их три) предупреждение за попытку троллинга в теме

 Отправлено: 30.08.10 21:19. Заголовок: Wachtel пишет: Дайт..

Wachtel пишет:

цитата:

Дайте цитату (точную передачу буква в букву) где я сказал что ТАМ говориться о поощрении отдачи голоса в крепи.

нате:
Wachtel пишет:

цитата:

ах да, забыл одну оч важную мелочь - работа с голосом. У вахтелей она не приветствуется, а ОБЯЗАТЕЛЬНА, при работе по горячему и в крепях.

 Отправлено: 30.08.10 21:52. Заголовок: александра 5 пишет: ..

александра 5 пишет:

цитата:

А там разве не идет речь об отдаче голоса на следу, когда собака преследует зверя по следу наподобие гончей, а не в крепи, как Вы утверждали выше?

ТАМ это в тестах??
Wachtel пишет:

цитата:

в тестах есть отдельная расценка отдачи голоса.

Где в этой фразе четко прописано про крепь?
Wachtel пишет:

цитата:

У вахтелей она не приветствуется, а ОБЯЗАТЕЛЬНА, при работе по горячему и в крепях.

или где-то здесь есть про ТЕСТ?

ЗЫ. Предупреждение номер ДВА

 Отправлено: 30.08.10 22:00. Заголовок: Мне всего лишь нужен..

Мне всего лишь нужен источник, где указывается, что отдача голоса в крепи обязательна. "Там" - это в Германии, в стране оригинаторе породы.... а не в тестах... Я ничего не знаю ни про какие тесты и ничего не утверждаю....если обязательная отдача голоса в крепи предусмотрена правилами тестов, то дайте ссылку на этот документ.... Я не хочу ни в чем Вас уличить.... Я задаю вопрос...
Напоминаю Вам часть моего первого сообщения, после которого Вы мне начали выписывать предупреждения:
"И если не сложно, дайте источник, где говориться о поощрении отдачи голоса в крепи или на подъеме птицы." Что в этом вопросе крамольного? Я не понимаю логику последующего за ним Вашего требования дать цитату, где бы Вы писали,
"что ТАМ говориться о поощрении отдачи голоса в крепи." Я же не утверждала, что Вы именно так написали...
И как мне тогда понять это:
"У вахтелей она не приветствуется, а ОБЯЗАТЕЛЬНА, при работе по горячему и в крепях."?
"Обязательна" - это не значит, что отдача голоса в крепи предусмотрена правилами тестов или еще чем-то? Тогда откуда вы это взяли, что отдача голоса в крепи для вахтельхунда обязательна? Повторюсь, мне нужен источник, согласно которому можно утверждать, что отдача голоса в крепи для вахтельхунда обязательна ... или хотя бы приветствуется...

 Отправлено: 31.08.10 10:32. Заголовок: Wachtel пишет: пото..

Wachtel пишет:

цитата:

потому как немцы в принципе склонны отделять своих Вахтелей от спаниелей, помещая их негласно в отдельную группу - "штёберы". но во всем мире (FCI) они отнесены к спаниелям, что в принципе логично.

STÖBER по-немецки это тоже, что и flushing dog по-английски. Спаниели согласно классификации ФЦИ относятся к группе flushing dogs.Никакой "отдельности" вахтеля, кроме языковой, в том, что немцы его называют "штёбер" нет.
Отличия же вахтеля от классического спаниеля в работе , насколько я смогла разобраться, заключается в основном в предполагаемой большей склонности вахтельхунда к следовой работе, позволяющей его использовать для добора подраненного зверя в качестве кровяной гончей или для преследования не раненного зверя по следу с голосом в качестве гончей собаки. Такой вот гончий спаниель.
И на фото эти собаки часто представлены на фоне добытых косуль.