Отправлено: 29.08.10 11:44. Заголовок: Регистрация щенка РОС в МООиР

Всем добрый день!

Я владелец щенка РОС. Состою на учете в Астраханском областном ООиР , но постоянно проживаю в Московской области. Могу я зарегистрировать щенка в МООиР? Или для этого мне надо встать на учет в МООиР?

Спасибо.

 Отправлено: 01.09.10 11:57. Заголовок: Док пишет: Да у РКФ..

Док пишет:

цитата:

Да у РКФовских собак во РФОСе все то-же самое, на самом деле. Такие же документы, точно такого же образца. Учетная карточка, свидетельство на охотничью собаку. Там вся расценка и все четыре колена.

Лёш, ты или не заметил, или в тебе опять проснулся "старый" провокатор. Родословные РФОС -РОРС уже не РФОС.

 Отправлено: 01.09.10 12:01. Заголовок: Знаешь, обиднее всег..

Знаешь, обиднее всего, когда такие собаки попадают в руки активных охотников.
Они могли бы воспитать хорошего племенного кобеля или суку, заниматься с потомками и т.д.

 Отправлено: 01.09.10 12:06. Заголовок: Oleg-Yan пишет: А т..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

А тебе не приходилось видеть родословные РКФ, выписанные на основаниии родословных с птичьего рынка? Я помню шедевр. Половина предков в родословной спаниеля курцхары

Видел такой шедевр буквально вчера. Ирландский сетер с мамой происхождение которой неизвестно судя по родословной РКФ -нулёвке. Но с печатью прошла минимальные требования для племенного разведения?! И кобель с родословной четырех коленной РОРС-РФОС. КАк думаешь, получит эта собака родословную РКФ? Думаю да. А что получит придя за родословной в секцию? Ну если только исключение кобеля -папы и его владельца из секции за подобную внеплановую вязку.....

 Отправлено: 01.09.10 12:18. Заголовок: Aksen64 пишет: Родо..

Aksen64 пишет:

цитата:

Родословные РФОС -РОРС уже не РФОС.

Нет, работы до хрена, голова забита, поэтому "старый провокатор" спит крепким сном... У нас в ВОО у собак родословная РКФ, но есть свидетельство на охотсобаку, точно такое же, как и в РОРС, один в один. Кроме того, у меня на каждого пса учетная карточка со всеми данными, который перечислил ОИ. В свидетельстве и учетной карточке родухи четырехколенные. Это во всех клубах охотсобаководства РФОС такая система. Кроме самой родословной все документы точно такие же.
Aksen64 пишет:

цитата:

КАк думаешь, получит эта собака родословную РКФ? Думаю да.

Думаю, нет. На сегодняшний день не пропустят.

 Отправлено: 01.09.10 12:24. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Зна..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Знаешь, обиднее всего, когда такие собаки попадают в руки активных охотников. Они могли бы воспитать хорошего племенного кобеля или суку, заниматься с потомками и т.д.

Недавно у меня в клубе ставили на учет такую собаку. Родословная РКФ, но не настоящая, липовая. РОС. Взяли на учет, вписали в охотбилет. Собака - действительно РОС, нормальный спаниель. Хозяин - хороший человек, охотник, от собаки не откажется. Где брали щенка, потом шепну на ухо.
Та, что с курцхаарами, тоже из этой серии, уверен. Это - подделка. На "птичке" бланки можно купить уже с печатями. В РКФ такую не дадут, что бы и кто не говорил.

 Отправлено: 01.09.10 13:13. Заголовок: Вот мы и подошли к г..

Вот мы и подошли к главному.
Все дело в том, что в РКФ на основе липы выдадут родословную, только деньги заплать. Там за деньги все можно. А вот в МООиРе, например, не выдадут. В этом и есть разница между родословной РКФ и свидетельством на охотничью собаку РОРС. И в племенную кникгу РОРС такую собачку не запишут, потому как она не племенная. А вот в базу РКФ ее включат.
Леша, ты только в эту кашу окунулся, присмотрись внимательно и увидишь, что всем миром признаваемый документ РКФ в наших условиях, не буду говорить про весь мир, очень сомнительная бумажка. А вот свидетельство на охотничью собаку, документ, заслуживающий бОльшего доверия, хотя и не признаный во всем мире. А доверие он заслуживает потому, что все данные в нем проходят неоднократную проверку.
Я говорю о свидетельстве на охотничью собаку, а не о справке о происхождении.

 Отправлено: 01.09.10 19:52. Заголовок: Oleg-Yan пишет: ты ..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

ты только в эту кашу окунулся, присмотрись внимательно и увидишь, что всем миром признаваемый документ РКФ в наших условиях, не буду говорить про весь мир, очень сомнительная бумажка

Олег Игоревич, я вообще то в этой каше очень давно, в смысле - с собаками, родословными, РКФами, СКОРами и пр. Я не думаю, что ситуация с охотничьими породами радикально отличается от служебников и декора. Никаких особенных проблем с родословными РКФ нет, косяки встречаются очень редко. Думаю, если тряхнуть родословные РОРС на переферии, там тоже можно выискать такое, что будет "неожиданно"
Oleg-Yan пишет:

цитата:

Я говорю о свидетельстве на охотничью собаку, а не о справке о происхождении.

Блин, да у меня точно такие же свидетельства на охотничью собаку в клубе системы РФОС-РКФ. Один в один. Могу отсканить. Там все то же самое, что и в свидетельствах РОРС.

 Отправлено: 01.09.10 20:06. Заголовок: На самом деле, этот ..

На самом деле, этот спор, только в интерпретации СКОР vs РКФ я слышал очень давно и помногу Олег Игоревич, мне кажется, что везде есть хорошие люди, грамотные специалисты и есть всякое гов.. и неучи, и в РКФ, и в РОРС, и в СКОР...везде. Ничем ситуация не уникальна по своей сути. Будем равняться на хороших людей Я знаю в системе РКФ много талантливых кинологов и заводчиков, добрых, увлеченных и порядочных. Толковых экспертов в РКФ тоже предостаточно. В системе РОРС есть такие же прекрасные специалисты и позитивные собачники.

 Отправлено: 02.09.10 08:32. Заголовок: М.б. в служебном соб..

М.б. в служебном собаководстве и всяких там СКОРах такой же бардак, как в РКФ, а вот в охотничьем собаководстве такого беспредела до появления РКФ не было.
Док пишет:

цитата:

Толковых экспертов в РКФ тоже предостаточно.

Я вот прикидываю, а кого из толклвых и незамазанных экспертов по испытаниям спаниелей из РКФ я могу вспомнить. М.б. ты мне подскажешь?

 Отправлено: 02.09.10 08:38. Заголовок: Док пишет: Думаю, н..

Док пишет:

цитата:

Думаю, нет. На сегодняшний день не пропустят.

Лёш, замажем что получит точно?! Я тебе более того скажу, получит через несколько дней. Довольный владелец отзвонился.....

 Отправлено: 02.09.10 09:03. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Я в..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Я вот прикидываю, а кого из толклвых и незамазанных экспертов по испытаниям спаниелей из РКФ я могу вспомнить. М.б. ты мне подскажешь?

Не хочу быть голословным, я рядом не стоял и никого за руку не хватал. Со слов больше никаких выводов делать не буду. По полю - не ко мне. Я в этом небольшой специалист, Олег Игоревич. Увидев недавно один диплом "сомнительного происхождения" у своего большого друга, который мне пояснил его происхождение, почитав экспертную комиссию, я больше в эти дела не лезу и ничего не обсуждаю. К Вам это не имеет никакого отношения, но к "настоящим охотникам" - прямое. Больше ничего не скажу, просто дал необходимые пояснения по поводу своей нынешней позиции по этому вопросу, чтобы раз и навсегда закрыть лично для себя тему "покупки-продажи-настоящих-ненастоящих". У нас в ВОО есть сертифицированные эксперты САСТ по испытаниям спаниелей, коллегия экспертов есть, председатель этой коллегии, пусть наших ВОО-шных собак и испытывают.
По рингу? Толковых и незамазанных, а еще грамотных спецов своего дела? Пожалуйста: Белкина, Прядкина, Снеткова, Мун, Сипягина. Это только спаниелисты (первые, которые приходят на ум), еще могу вагон "декораторов" и "служебников" написать.

 Отправлено: 02.09.10 09:04. Заголовок: Aksen64 пишет: Лёш,..

Aksen64 пишет:

цитата:

Лёш, замажем что получит точно?! Я тебе более того скажу, получит через несколько дней. Довольный владелец отзвонился.....

Плохо. Это - не дело. Очень огорчительно...

 Отправлено: 02.09.10 10:30. Заголовок: Док пишет: Плохо. Э..

Док пишет:

цитата:

Плохо. Это - не дело. Очень огорчительно...

Вто то-то и оно...
А вот ссылочка про экспертизу РКФ по полю
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=121533&l=13105<\/u><\/a>
Мне пришлось в этой разборке поучаствовать, я давал экспертное заключение о возможности отсудить очень большое количество собак за очень короткое время. И что толку, РКФ, где происходили эти разборки, т.к. это все творилось на их испытаниях и состязаниях, замылило этот вопрос. Неофициальная версия, если тронут экспертов, надававших липовые дипломы, то они за собой потянут крупных функционеров РКФ, которые по уши замазаны. Честно говоря, после этого я с РКФ не хочу иметь никаких дел.
Леша, сними розовые очки.

 Отправлено: 02.09.10 11:05. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Леш..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Леша, сними розовые очки.

Не хочу я их снимать, Олег Игоревич. У меня очень тяжелая, в том числе психологически, работа. Нервная система не железная и подорвал я ее в свое время очень крепко... С собаками в поле и на выставке я отдыхаю, получаю положительные эмоции, мощный заряд позитива. Неохота фиксироваться на каких-то проблемах. Бог всем судья.
Собаки - наша любовь и большое увлечение, вот я и хочу думать только "о фиалках и пряниках" Может я и не прав, но просто нет сил на негатив...

 Отправлено: 02.09.10 12:49. Заголовок: Док пишет: вот я и..

Док пишет:

цитата:

вот я и хочу думать только "о фиалках и пряниках" Может я и не прав, но просто нет сил на негатив...

Если исщешь источник положительных эмоций, то конечно прав. А если хочешь что-то сделать полезное для породы, для людей которые ей интересауются, то приходится видеть то, что есть на самом деле а не то, что хочется и называть вещи своими именами.