Отправлено: 29.08.10 11:44. Заголовок: Регистрация щенка РОС в МООиР

Всем добрый день!

Я владелец щенка РОС. Состою на учете в Астраханском областном ООиР , но постоянно проживаю в Московской области. Могу я зарегистрировать щенка в МООиР? Или для этого мне надо встать на учет в МООиР?

Спасибо.

 Отправлено: 29.08.10 12:56. Заголовок: Нет, вступать в МООи..

Нет, вступать в МООиР не обязательно. Для регистрации щенка в секции надо прийти в отдел собаководства http://www.mooir.ru/appar/<\/u><\/a> со свидетельством на щенка, действующим охотбилетом и некоей суммой денег (скорее менее 500 руб). На щенка заводится карточка, в охотбилет (любой) ставится штамп. Зимой (февраль-март) будет проводиться ежегодное собрание секции, где будут обсуждаться планы на следующий год, будут члены бюро, там можно познакомиться с племенным и полевым секторами, задавать вопросы. В марте будет выводка для щенков и собак без оценки экстерьера. Вероятно в зимний сезон будут проводиться и специальные мероприятия для начинающих владельцев. Надо следить за объявлениями здесь и на главной странице сайта спаниелей МООиР. Это все в случае, если щенок с щенячьей справкой образца РОРС (от охотобщества). Если с документами "птичьего рынка", РКФ, или вообще без документов, надо здраво оценивать, что собака будет отнесена к пользовательскому поголовью и их регистрируют только ради возможности официальной охоты.
А сейчас, до зимы, мероприятия секции временно отсутствуют - в охотсезон владельцы русских охотничьих спаниелей склонны охотиться...
Успехов.

 Отправлено: 29.08.10 13:24. Заголовок: Все понятно, спасибо..

Все понятно, спасибо. Будем регистрироваться.

 Отправлено: 29.08.10 17:00. Заголовок: anna1 пишет: Если с..

anna1 пишет:

цитата:

Если с документами "птичьего рынка", РКФ, или вообще без документов, надо здраво оценивать, что собака будет отнесена к пользовательскому поголовью и их регистрируют только ради возможности официальной охоты.

А чем так РКФ не угодил? Приравняли к документам с "птички"

 Отправлено: 30.08.10 00:32. Заголовок: Документы на охотнич..

Документы на охотничью собаку считаются бумажкой в РКФ. И наоборот.

 Отправлено: 30.08.10 07:31. Заголовок: zabiaka пишет: Доку..

zabiaka пишет:

цитата:

Документы на охотничью собаку считаются бумажкой в РКФ. И наоборот.

Разве в системе РКФ нет документов на охотничью собаку? В системе РФОС тоже выдается свидетельство на охотничью собаку с четырехколенной родословной (скан повесить?). Кстати, в учетной карточке охотничей собаки любого клуба системы РФОС тоже указано четыре колена. Что мешает обменять родословную РОРС на родословную РКФ? У многих русских спаниелей есть родословные РКФ. Есть механизм такого обмена.

 Отправлено: 30.08.10 12:00. Заголовок: Многие и делают по 2..

Многие и делают по 2 документа на собаку. Смотря кому и для чего нужно.

 Отправлено: 30.08.10 14:27. Заголовок: Док пишет: А чем та..

Док пишет:

цитата:

А чем так РКФ не угодил? Приравняли к документам с "птички"

Леша, ты, видимо, не в курсе. Если посмотреть внимательно на документ РКФ, то в нем практически ничего нет конкретного. В свидетельстве на охотничью собаку образца РФОС-РОРС есть более подробные данные на родителей, владельцы, оценки и дипломы. Есть вся полевая и выставочная карьера собаки вплоть да фамилий экспертов, оценок экстерьера и оценок рабочих качеств по всем графам расценочной таблицы, записаны классные потомки с их достижениями. У документов с птички примерно такая же информативность, как в РКФ.
Свидетельство на охотничью собаку образца РФОС-РОРС - племенной документ, а родословная РКФ, не пойми что.

 Отправлено: 30.08.10 15:18. Заголовок: Oleg-Yan пишет: а р..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

а родословная РКФ, не пойми что.

...тогда она во всем мире - не пойми что... правда, все равно без труда, можно установить происхождение собаки хоть до Н-ного колена (если есть, что устанавливать). Существуют базы данных, где без труда можно все установить по конкретной собаке.

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Есть вся полевая и выставочная карьера собаки вплоть да фамилий экспертов, оценок экстерьера и оценок рабочих качеств по всем графам расценочной таблицы, записаны классные потомки с их достижениями.

Так в системе РФОС (которая входит в РКФ) все то-же самое. РФОС - полноправный член РКФ. У меня на каждую собачку в ВОО все эти данные есть. В чем отличие? Не пойму, Олег Игоревич...

 Отправлено: 30.08.10 21:03. Заголовок: В принципе никто не ..

В принципе никто не против родословной РКФ. Каждый щенок, родившийся в секции спаниелей МООиР, если этого захочет хозяин, может получить родословную РКФ. Некоторые племенные собаки МООиР, щенки которых продавались за пределы России или вязавшиеся с заграничными суками, имеют себе родословные РКФ, и никто их не ругает:). Это "производственная необходимость".
Однако стоит признавать и право племенного сектора считать новую собаку чужого происхождения интересной для племенной деятельности... или неинтересной. И мне кажется вполне объяснимым, что собаки, предки которых не отбирались по рабочим качествам, предки которых не были допущены в разведение по системе охотничьих секций (а ведь в начале разведения РОСов в любых клубах при РКФ лежат, если они были породистыми, охотничье-секционные собаки), а также собаки, предки которых, вполне вероятно, обладают нулевой родословной, с той же "Птички", им не очень интересны. Мне это почему-то неудивительно...

 Отправлено: 30.08.10 21:36. Заголовок: anna1 пишет: В прин..

anna1 пишет:

цитата:

В принципе никто не против родословной РКФ.

Ну слава Богу! Это и хотелось услышать

 Отправлено: 01.09.10 09:13. Заголовок: Док пишет: Существу..

Док пишет:

цитата:

Существуют базы данных, где без труда можно все установить по конкретной собаке.

Что значит без труда? Где эти базы находится? Как их посмотреть? Где база на интересующую меня собаку, например, на кобеля, который мне приглянулся на состязаниях в Краснодаре. Спрашиваю владельца, что у него в дипломах за чутье, он не помнит, ну не в теме человек. Смотрю свидетельство, там все видно. С по кому испытывался, и кто судил и вся расценка, и все 4 колена. А в какой базе я бы искал все эти данные.
Леша, наша отечественная система собаководства очень неплохо продумана. Я сравниваю ее с тем, что нам предлагает РКФ и вижу, что в РКФе гораздо больше минусов, чем плюсов. Да, что говорить, такой торговли дипломами и титулами в отечественной системе в принципе не могло быть. Я не идеализирую нашу систему, в ней много недостатков, они особенно сильно стали проявляться в последнее время, раньше было не так. Но то, что творится в РКФ, это вообще беспредел. И ты про многое знаешь.

 Отправлено: 01.09.10 10:13. Заголовок: Да везде, не очень, ..

Да везде, не очень, Олег Игоревич. По кокерам существуют огромные электронные базы данных, на которых, при желании, можно установить предков любой собаки хоть до десятого колена, а то и дальше. Только кнопки кликай... Причем, они существуют и по выставочным и по полевым собакам. Все открыто лежит в сети, "Гугл" рулит , доступно любому владельцу и заводчику. По РОСам тоже неплохо бы такую создать.
Oleg-Yan пишет:

цитата:

Смотрю свидетельство, там все видно. С по кому испытывался, и кто судил и вся расценка, и все 4 колена.

Да у РКФовских собак во РФОСе все то-же самое, на самом деле. Такие же документы, точно такого же образца. Учетная карточка, свидетельство на охотничью собаку. Там вся расценка и все четыре колена.

 Отправлено: 01.09.10 10:20. Заголовок: Напрягли бы кого из ..

Напрягли бы кого из сведующих в электронно-электрических делах спаниелистов. Всем было бы удобно. Набрал кличку собаки и понеслось, смотри предков и их родословные до времен Царя гороха. Задача сложная, но выполнимая.
Самая полная база по кокерам на cocker.no. Сейчас ее обновляют, через несколько дней опять будет доступна. А так, есть еще с десяток похожих. + к этому можно зайти на сайт любого питомника, где есть все данные по их собакам. родословные приводятся четырех- и пятиколенные.

 Отправлено: 01.09.10 11:27. Заголовок: Док пишет: Напрягл..

Док пишет:

цитата:

Напрягли бы кого из сведующих в электронно-электрических делах спаниелистов. Всем было бы удобно.

А во что ты оцениваешь трудоемкость этой работы. Как думаешь, за 2 вечера это можно сделать? А за 100 вечеров? А поодержка такой базы?
Если бы все это было так просто, то давно...
Леша, насчет кокеров, я ничего не говорю. М.б. там все есть.
Речь о том, что в свидетельстве на охотничью собаку содержется много полезний информации, а в родословной РКФ ее нет.
А тебе не приходилось видеть родословные РКФ, выписанные на основаниии родословных с птичьего рынка?
Я помню шедевр. Половина предков в родословной спаниеля курцхары.

 Отправлено: 01.09.10 11:53. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Как..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Как думаешь, за 2 вечера это можно сделать? А за 100 вечеров? А поодержка такой базы? Если бы все это было так просто, то давно...

Один фиг надо делать... и собирать все родухи в одном месте. Бумажки теряются легко в недрах архивов. Oleg-Yan пишет:

цитата:

А тебе не приходилось видеть родословные РКФ, выписанные на основаниии родословных с птичьего рынка?

Видел Боксёрские и доберманские