Отправлено: 15.08.06 08:25. Заголовок: Книга Г.Г.Агеносова. "Русский испанец" Почему молчим?

Народ, книжка вышла уже больше месяца как, а на форуме никаких мнений и высказываний... Почему это? Или не видели еще? Вроде бы здесь есть люди, которые принимали непосредственное участие в издании... Очень хочется услышать суждения разных людей.

 Отправлено: 07.11.07 14:55. Заголовок: Booket пишет: Заодн..

Booket пишет:

цитата:

Заодно и обвинить в необъективности экспертную комиссию на всероссийской выставке. Скверно все это...

Я понял, что автор книги сомневается в объективности смутившегося эксперта.

Кроме Booketa возразить некому? хотя-бы удалите посты "спаниелиста" чтоб молодежь не читала

 Отправлено: 07.11.07 15:51. Заголовок: Booket пишет: Чего..

Booket пишет:

цитата:

Чего добивается г-н с-М?

Чего добивается г-н с-М я не знаю. Зато могу сказать, чем вызвано моё сообщение. Так вот, моё сообщение вызванно негативным отношением к содержанию книги. В этой теме, кажется, просили высказать своё мнение. Я его частично высказал. Извините, что я не разделяю всеобщего восторга. Книга, по-моему, представляет интерес лишь тем, что она ярко иллюстрирует традиционное отсутствие серьёзного подхода к племенной работе со спаниелями в некоторых регионах (Агеносов - ученик Валова не так ли?) и, отчасти, объясняет причины отсутствия такого подхода сегодня. Какие учителя такие и ученики.
Booket пишет:

цитата:

Хочет спровоцировать конфликт между Анной Эрвандовной и Германом Георгиевичем?

А то Анна Эрвандовна не поняла, что Герман Георгиевич про её экспертизу написал! Интересно знать, чего он-то добивался! Чтобы Анна Эрвандовна, как Калашников или как те бестолковые эксперты-лайчантики из его книги, изменила оценку его собаки?
Booket пишет:

цитата:

Заодно и обвинить в необъективности экспертную комиссию на всероссийской выставке.

Неужели собака Германа Георгиевича прошла первой на Всероссийской выставке? Если собака Германа Георгиевича прошла первой, то она, конечно же, этого заслужила. Разве я могу сомниваться в объективности экспертизы, тем более, что я не эксперт? А Герман Георгиевич может?

 Отправлено: 07.11.07 16:13. Заголовок: Booket пишет: Вот пр..

Booket пишет:

цитата:

Вот пример очередной провокации.

А вам ничего кроме провокации и в голову не приходит....
А по моему это ты, Booket, хочешь что бы это все выглядело как провокация. Что бы не было заявлено людьми, имеющими точку зрения идущую в разрез с "мнением большинства" по вашему провокация.
Я могу только представить, как вы все пропесочили Albora.

 Отправлено: 07.11.07 16:40. Заголовок: Буквоед пишет: Что ..

Буквоед пишет:

цитата:

Что бы не было заявлено людьми, имеющими точку зрения идущую в разрез с "мнением большинства" по вашему провокация.

Да, вся книга сплошная провокация! Эксперт Всероссийской категории описывает в своей книге, как его собаке изменили расценку и изменили степень диплома чуть-ли не через полгода! Любой мало-мальски грамотный собаковод должен знать, что расценка собаки должна быть оглашена сразу после выступления собаки и после её оглашения никакие её изменения недопустимы. А тут такое! Можно было бы всё списать на художественный вымысел, если бы автор не был бы экспертом Всероссийской категории. Я понимаю восхищение книгой людьми несведущими - красивые картинки, "романтика охоты", трогательные главы в стиле "Белый Бим Чёрное Ухо", но ведь автор, благосклонно описывая чудачества своих коллег, а точнее грубейшие нарушения ими правил, берётся в этой же книге критиковать действующие правила. Про его экспертизу за ленточкой своей собаки я уже написал.

 Отправлено: 07.11.07 19:14. Заголовок: Вам наверное товарищ..

Вам наверное товарищ спаниелист завидно,возьмите и напишите о своих собаках и собаках н.новгорода и выставете на обсуждение. А вот мне книга очень даже понравилась.

 Отправлено: 07.11.07 22:58. Заголовок: мнение диллетанта, к..

мнение диллетанта, конечно, никого не интересует, но поделюсь им. Взяла я, значит, своего первого щенка русского спаниеля. взяла в июне, и тут же, абсолютно случайно мне в руки попала эта книга. Скажу честно: прочла на одном дыхании. И в начальной дрессировке она мне очень здорово помогла, в установлении отношений со щенком. Книгу эту мне пришлось вернуть владельцу, но вот с удовольствием бы купила. Только не знаю, где она может продаваться в Петербурге. Восхитительный язык: в писательском даре автору уж точно не откажешь, и всё понятно (как сказала выше, даже такому диллетанту и невежде, как я).
А что касается последней главы про выставку.... разумеется, я её прочла, только для себя проигнорировала: автор живой человек, как и все мы, и не без греха - не смог удержаться, пошёл на поводу у самости... его дело... прочла и забыла, словно и не читала.

 Отправлено: 08.11.07 00:04. Заголовок: Читаю и удивляюсь. О..

Читаю и удивляюсь. Откуда же в человеке столько злобы? Зачем оскорблять всех, кому книга понравилась, называя их несведущими? А, ведь, нас "несведущих" думаю абсолютное большинство, а часть из этого большинства способна лучше г-на «Спаниелиста» подготовить свою собаку. На мой взгляд, книга очень интересная и полезная. В чём-то личные взгляды любого человека могут не совпадать с тем, что пишет автор книги. Ну и что? Это нормально. Задай автору вопрос, получи от него ответ. Те «огрехи», которые пытается выудить г-н «Спаниелист» ни каким образом не умаляют достоинств книги, нацеленной на проявление интереса к породе всё новых и новых людей. Г.Г. Агеносов, как всякий человек имеет своё видение и своё мнение. В т.ч. и свои слабости (у кого их нет?) Но, в силу своей глубокой порядочности, излагая свои личные мысли, он не называет ни чьих имён. А домыслы г-на «Спаниелиста» считаю в высшей степени не порядочными. Время сейчас другое, а то бы его могли и перчатками забросать. Стыдно!!!!!!

 Отправлено: 08.11.07 10:05. Заголовок: gadabout пишет: но ..

gadabout пишет:

цитата:

но вот с удовольствием бы купила. Только не знаю, где она может продаваться в Петербурге.

Я Вам отправил в личку письмо по поводу приобретения книги.

 Отправлено: 08.11.07 13:10. Заголовок: КНЛ пишет: Читаю и..

КНЛ пишет:

цитата:

Читаю и удивляюсь. Откуда же в человеке столько злобы? Зачем оскорблять всех, кому книга понравилась, называя их несведущими? А, ведь, нас "несведущих" думаю абсолютное большинство, а часть из этого большинства способна лучше г-на «Спаниелиста» подготовить свою собаку.

Да, какая злоба? Так, лёгкая ирония. А вот то, что большинство "несведующих", позволяет меньшинству уходить от ответсвенности за вопиющие нарушения правил, слепо веря в их непогрешимость и порядочность - это печально.
Вы-то, с чего решили, что кто-то что-то может сделать лучше меня со своей собакой? Вы не знаете ни меня, ни моих собак. Или и Вы меня решили назначить Мацокиным? Если так, то я Вам предлагаю, езжайте к Мацокину с лучшими собаками, бросайте ему перчатку и выигрывайте у его собак! Он, по-моему, вас вызывал, никто не ответил. Думаю, не ответили, прежде всего, потому, что свеж ещё в памяти провал питерского блицкрига лучших спаниелей МООиРа. Да и нижегородский пролёт всех лучших собак МООиРа не порос быльём. Мацокин ведь потребует сравнения "здесь и сейчас". Может и это ещё испугало. Ведь дискутировать с ним в открытую во РФОСе тоже не захотели. Хотя, извините, Олег Игоревич просил...
КНЛ пишет:

цитата:

Но, в силу своей глубокой порядочности, излагая свои личные мысли, он не называет ни чьих имён. А домыслы г-на «Спаниелиста» считаю в высшей степени не порядочными. Время сейчас другое, а то бы его могли и перчатками забросать. Стыдно!!!!!!

Знаете, что милейший, если посчитать, сколько меня здесь оскорбили, то никаких перчаток у меня уже бы не было, если следовать Вашей логике. А что касается моих домыслов, то хорошая литература должна заставлять думать, домысливать? Не так ли? Вы ведь считаете сей фолиант - хорошей литературой? Я где-то в своих домыслах ошибся? Судила не А.Э.? Сука Германа Георгиевича не прошла первой в Твери? Калашников разве не нарушил правила?

 Отправлено: 09.11.07 13:09. Заголовок: tima пишет: Народ, ..

tima пишет:

цитата:

Народ, книжка вышла уже больше месяца как, а на форуме никаких мнений и высказываний... Почему это? Или не видели еще? Вроде бы здесь есть люди, которые принимали непосредственное участие в издании... Очень хочется услышать суждения разных людей.

Разных людей или разные мнения? Может стоило назвать тему по другому...
А то получилось:
1. Восторженные отзывы.
2. Умеренные.
3. Негативные.
Плюрализм блин...
В негативных - оценка (даже не оценка, а прямое цитирование с коментарием понятным всем!) КОНКРЕТНЫХ действий экспертов, в отзывах на негатив - только оценка критикующего. Ну напишите же чего-нибудь еще! Или цитирование автора = хамство?
Олег Игоревич пожалуйста отреагируйте, если не затруднит и в теме "подача", а то обсуждение захлебнулось на полуслове.

 Отправлено: 09.11.07 13:18. Заголовок: Balu спасибо :)..

Balu
спасибо :)

 Отправлено: 09.11.07 16:48. Заголовок: Петр пишет: В негат..

Петр пишет:

цитата:

В негативных - оценка (даже не оценка, а прямое цитирование с коментарием понятным всем!) КОНКРЕТНЫХ действий экспертов,

Да не только описанные автором поступки экспертов меня неприятно удивили. После прочтения книги у меня сложилось впечатление, что книга написана не о спаниелях. Главный герой книги - автор, а не спаниель! Всю книгу автор любуется собой через призму спаниеля. Неоправданная, натужная эклектика стилей, напыщенные гиперболы, неуместные метафоры, сравнения и оксюмороны ("собака в себе", "методом отбора и стихийно точного подбора" и т.п.) Использовать эту книгу, как пособие для начинающего спаниелиста? Не советовал бы, согласен с Ларисой М. Да, и трудно за пафосом изложения разглядеть рекомендации по натаске. Воспринимать книгу, как песнь о спаниеле? Можно, конечно, но я, лично, усмотрел в ней песнь автора о себе. Нет, никак не могу разделить всеообщего восторга - ни от формы, ни от содержания! Заурядное графоманство.

 Отправлено: 01.01.08 17:17. Заголовок: Какая честь!!

Брр... Думал ли, что задену столько чувствительных на нарушения правил и прочих норм голов (надеюсь, что все-таки голов) тем, что открыто о них напишу в теме: "Как кое что начиналось"...
Даже приятна такая неожиданность! Успокойтесь, госода: моя собака на юбилейной выставке в Твери прошла первой, ваши подозрения блестяще подтвердились...
Г. Агеносов.

 Отправлено: 02.01.08 18:41. Заголовок: Агеносов Г. Г. пишет..

Агеносов Г. Г. пишет:

цитата:

Брр... Думал ли, что задену столько чувствительных на нарушения правил и прочих норм голов (надеюсь, что все-таки голов) тем, что открыто о них напишу в теме: "Как кое что начиналось"...

Все же считаете что описанное - не есть хорошо?

 Отправлено: 09.01.08 18:42. Заголовок: Герман Георгиевич. О..

Герман Георгиевич.
О Вашей книге от московских спаниелистов я слышал только восторженные отзывы, и не только от московских.
К сожалению, есть несколько человек, пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать, которые пытаются везде отыскать негатив. То нарушения, то автор сам про себя пишет, то графоманство, то не может быть пособием. Мне кажется, что оценка книги базируется не на ее содержании, а на оценки автором тех идей о "полевом досуге" спаниелей, которые эти несколько человек пытаются продвинуть. Не воспринимаешь наши идеи - получи.
Не стоит обращать на них внимания, они того не заслуживают.
Еще раз повторю. Ваша книга большинству очень понравилась. Она написана интересно и близка нам по духу.