Отправлено: 21.02.13 15:49. Заголовок: работа РОСа с заходом на охотника

В разных источниках по натаске спаниелей говорится о работе собаки с заходом, когда дичь поднимается на охотника.
У меня такое бывало только на коротке и чаще случайно или при движении по ветру.
Как пишут в выше упомянутых источниках собака при длинной следовой работе по бегущей птице должна ее оббегать и толкать на охотника.
У кого то есть что сказать по этому поводу? У кого нибудь собака так работает в поле?
Ну и как грамотно поставить собаке такую работу?

 Отправлено: 22.02.13 12:20. Заголовок: serg пишет: Видел ..

serg пишет:

цитата:

Видел несколько таких работ в том числе и у своей собаки. Но считаю их случайностями

Думаете, что эта запись в действующих правилах испытаний спаниелей в части захода является ошибкой: "Энергичная красивая работа собаки при «подводке» в полном контакте с ведущим и подъемом птицы с заходом на него." (с)???

 Отправлено: 22.02.13 13:21. Заголовок: По результатам этой ..

По результатам этой осени(47петухов) скажу следующее,работа с заходом-это не соответствие скорости птицы и собаки. Петух убегает восьмеркой,и закрывая петлю оказывается параллельно собаке. Пес бросает след и поднимает птицу в 1-2 прыжка. Петух поднимается в том направлении в котором и бежал,т.к.нет времени на маневр,вот и получается что подъем на охотника. Если собака работает очень быстро или очень медленно,и не успевает на закрытие петли,или петля закрывается за собакой,то начинается работа по убегаящему петуху что подтверждается в таком случае подъемами петухов за спиной у охотника. Речь за период от середины октября и позднее

 Отправлено: 22.02.13 19:00. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Думаете, что эта запись в действующих правилах испытаний спаниелей в части захода является ошибкой

Думаю, что да.
Даже на Всероссийских состязаниях еще на моих глазах ни одна собака не показала такую работу. Правда, я уже несколько лет на вероссийке не был. Может быть что то и изменилось.
И специально для НН:
Стиль подъема броском, заявленный Вами, считаю более правильным.

 Отправлено: 22.02.13 19:28. Заголовок: serg пишет: Стиль п..

serg пишет:

цитата:

Стиль подъема броском, заявленный Вами, считаю более правильным.

Ну и слава богу... Он и раньше считался правильным, до моих заявлений..
Я сейчас на многое смотрю по-другому и на правила в том числе.. Дело не в броске, птица может и не дать его показать... Главное в комплексе, в балансе... стиль очень важен.... и нельзя собаку судить по частям... Это неизбежно приводит к ошибкам и перекосам, надо пытаться увидеть собаку всю целиком.. Надо смотреть великих собак..

 Отправлено: 22.02.13 20:07. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

надо пытаться увидеть собаку всю целиком.

Абсолютная правда. И надо смотреть не только великих, надо смотреть всех собак. И понимать, что мы хотим взять от них.

 Отправлено: 26.02.13 10:16. Заголовок: От себя добавлю про ..

От себя добавлю про работу с заходом. если она и есть , то это нестабильно даже у конкретной собаки. И не закрепляется в голове собаки постоянно. В моей охотничьей практике это случалось при охоте на вальдшнепа, в край лощин с ивняком. если охотишся подолгу (не один день) в таких местах. Собака перестает двигаться параллельно тебе по лощине. Часто она начинает забегать вперед метров на 30-50 и выходить по лощине к тебе. Но это в одних и тех же угодиях. Можно сказать собака уже знает где и как надо проверять конкретные угодья (мастерит). в новых местах такого никогда небыло. Такое же поведение собаки замечал в краснодаре по фазану, когда поиск идет по посадке и то же не сразу, а когда долгое время ищем птицу в одной и той же посадке. можно сказать когда собака собака в угодьях знает каждую кочку. и не чутьем , а по памяти проверяет конкретное место, то это возможно.

 Отправлено: 27.02.13 20:43. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Никак. Сознательный подъем птицы спаниелем на охотника, так называемая работа с заходом, - это из разряда охотничьих баек

Абсолютно верно