Отправлено: 14.02.13 07:26. Заголовок: Раздел "Натаска"

.

 Отправлено: 13.02.13 11:49. Заголовок: ЯТАК ЧУВСТВУЮ ЧТО Н..

ЯТАК ЧУВСТВУЮ ЧТО НАСТУПИЛ "ЗИМНИЙ ГОЛОД" И ТОСКА ПО ОХОТЕ, ИСПЫТАНИЯМ И СОРЕВНОВАНИЯМ....КОРОЧЕ ХОЧЕТСЯ В КОМПАНИЮ К КОСТРУ И НА ПРИРОДУ........
ВОТ ЧТО БЫВАЕТ КОГДА МНОГО ДИЧИ В ПОЛЕ

А ТАК МОЖНО "УБИТЬ" ТОСКУ

 Отправлено: 13.02.13 11:58. Заголовок: таймыр пишет: ИСПЫТ..

таймыр пишет:

цитата:

ИСПЫТАНИЯМ И СОРЕВНОВАНИЯМ....КОРОЧЕ ХОЧЕТСЯ В КОМПАНИЮ К КОСТРУ И НА ПРИРОДУ........

Соревнования=компания и костер.
Ну вот и основное отличие трайлов и наших состязаний, нашего и ненашего собаководства, а если без границ и делений на наше и чужое, то здесь прдемонстрирована разница между декоративным/пользовательным и рабочим собаководством. У костра хорошо отдыхать, но собак хороших делают не у костра, а стремясь победить, произведя лучшую рабочую собаку.

 Отправлено: 13.02.13 13:47. Заголовок: Моссовет пишет: Соре..

Моссовет пишет:

цитата:

Соревнования=компания и костер. Ну вот и основное отличие трайлов и наших состязаний, нашего и ненашего собаководства, а если без границ и делений на наше и чужое, то здесь прдемонстрирована разница между декоративным/пользовательным и рабочим собаководством. У костра хорошо отдыхать, но собак хороших делают не у костра, а стремясь победить, произведя лучшую рабочую собаку.

После выступления можно у костра отдохнуть - поделиться впечатлениями, опытом, спросить совета - чем плохо?

А вообще было бы интереснее услышать как готовить собак к состязаниям/выступлениям или если не готовить то почему? Как вернуть в форму после зимы или не потерять ее за зиму.... а не как проводить время после выступления

 Отправлено: 13.02.13 13:51. Заголовок: Моссовет пишет: Сор..

Моссовет пишет:

цитата:

Соревнования=компания и костер.

Я считаю = необходимо поменять на +. Одно другому не мешает.
Сделал дело, можно себе и позволить.
Или у кого-то по другому?

 Отправлено: 13.02.13 13:55. Заголовок: декоративный не равн..

декоративный не равно пользовательный. Бывают разные виды пользования - в качестве декоративной, охотничьей(рабочей), спортивной. Внутри этих видов и есть смысл соревноваться.

 Отправлено: 13.02.13 14:00. Заголовок: Моссовет пишет: дек..

Моссовет пишет:

цитата:

декоративный не равно пользовательный.

Не равно. Я и не ставил знак равенства. Но все что у нас сопровождается костром - или декоративное, или пользовательное. Улучшения, совершенствования и даже сохранения при таком "костровом" подходе к состязаниям ждать не приходится. Амбициозных разведенцев не привлечь, их такие посиделки скорее отталкивают. Разные лиги и разные цели. Для разведенцев главное - селекция улучшателей, для пользователей - встреча с друзьями.

 Отправлено: 13.02.13 14:19. Заголовок: Иван 33 пишет: Я сч..

Иван 33 пишет:

цитата:

Я считаю = необходимо поменять на +. Одно другому не мешает. Сделал дело, можно себе и позволить.

Не получается. "Позволить" себе профессионал конечно может, но ему недосуг слушать костровые басни. Я же говорю, лиги разные и интересы разные. Профессионалам работать надо, у них обычно не одна собака. Собак нужно кормить, убирать за ними, тренировать наконец, некогда им разбивать палатки, собирать дрова, разводить костер, жарить-парить, травить анекдоты. Для них состязания, подготовка к ним - это работа, а не наслаждение природой в определенном еще в советское время байдарочном формате.

 Отправлено: 13.02.13 14:31. Заголовок: Моссовет пишет: н..

Моссовет пишет:

цитата:

некогда им разбивать палатки

В масштабах многих стран в этом действительно нет необходимости, да и климат другой.
У нас же многие едут за 1000 верст.Моссовет пишет:

цитата:

недосуг слушать костровые басни

Ну а как же семинары, разъяснения, награждения, обсуждения и т.д.-и на это времени нет?

 Отправлено: 13.02.13 14:46. Заголовок: Иван 33 пишет: В ма..

Иван 33 пишет:

цитата:

В масштабах многих стран в этом действительно нет необходимости, да и климат другой. У нас же многие едут за 1000 верст.

В России ввиду короткого сезона и больших расстояний времени на костры еще меньше, надо пользоваться каждой минутой.
Иван 33 пишет:

цитата:

Ну а как же семинары, разъяснения, награждения, обсуждения и т.д.-и на это времени нет?

Семинары - это для начинающих, профессионалы в них не нуждаются, они их проводят, за деньги

 Отправлено: 13.02.13 14:51. Заголовок: Моссовет пишет: Сем..

Моссовет пишет:

цитата:

Семинары - это для начинающих, профессионалы в них не нуждаются

Вот с этим не соглашусь. В любой области для более результативного постоянного развития необходим обмен лучшими практиками. Думаю, что и охотничье собаководство здесь не исключение.

 Отправлено: 13.02.13 15:00. Заголовок: drey пишет: Вот с э..

drey пишет:

цитата:

Вот с этим не соглашусь. В любой области для более результативного постоянного развития необходим обмен лучшими практиками. Думаю, что и охотничье собаководство здесь не исключение.

Профессионалы обмеиваются опытом, совместно натаскивая собак и кстати очень неохотно деляться своими профессиональными секретами. На семинарах же рассказываются очевидные вещи, которые ценны только для новичков. Но можете не соглашаться, только хочу чтобы Вы знали, что я пишу только о том, о чем сам знаю.

 Отправлено: 13.02.13 15:05. Заголовок: Моссовет пишет: за ..

Моссовет пишет:

цитата:

за деньги

У вас это ключевое слово.
Основная масса здесь присутствующих держит собак не на продажу, а для души, для охоты.Вы говорите языком торгаша(надеюсь не обидел).
Профессионалов не так много, но между собой на семинарах они общаются.
А делать из собаки машину без эмоций практично в плане получения прибыли.
Для члена семьи и друга такой подход противопоказан!!!
А вообще мы по ходу на разных языках говорим, и каждый останется при своем мнении.
Дальше предлагаю общаться без отхода от темы.

 Отправлено: 13.02.13 15:15. Заголовок: Иван 33 пишет: У ва..

Иван 33 пишет:

цитата:

У вас это ключевое слово.

Позвольте поинтересоваться, для Вас ключевое слово - халява?
Иван 33 пишет:

цитата:

Основная масса здесь присутствующих держит собак не на продажу, а для души, для охоты.Вы говорите языком торгаша(надеюсь не обидел). .

Здесь ключевое слово "масса"?
Иван 33 пишет:

цитата:

А делать из собаки машину без эмоций практично в плане получения прибыли.

"Делать машину" - это для того, чтобы выявить все пороки и достоинства, чтобы потом проанализировать и выбрать лучшее, чтобы, повязав с другим отобранным лучшим подобным, получить лучшее.
Иван 33 пишет:

цитата:

А вообще мы по ходу на разных языках говорим, и каждый останется при своем мнении.

Я об этом с самого начала сказал, что суть конфликт в разных подходах к занятию собаками. Вы собак просто любите и они для Вас скорее всего болше повод для встреч у костерка, а кто-то собак разводит и для них они прежде всего материал, как бы цинично это не звучало.

 Отправлено: 13.02.13 15:16. Заголовок: Деление на, как Вы н..

Деление на, как Вы называете "профессионалов" и "пользователей", конечно наблюдается. Даже среди "пользователей" есть "пользователи профессионалы")))) Но, как уже говорилось, "пользователи" заводят собаку больше для души, а для чего ее заводят "профессионалы" здесь уже тоже никому объяснять не надо. Все по-своему правы.

 Отправлено: 13.02.13 15:20. Заголовок: drey пишет: Но, как..

drey пишет:

цитата:

Но, как уже говорилось, "пользователи" заводят собаку больше для души, а для чего ее заводят "профессионалы" здесь уже тоже никому объяснять не надо. Все по-своему правы.

Вы упрощаете, намекая на то, чо профессионалы занимаются собаками исключительно ради денег. Творчество никто не отменял. Создание рабочей собаки - это искусство, которое дорого стоит как в материальном, так и в и в нематеиральном смысле.

 Отправлено: 13.02.13 15:29. Заголовок: drey пишет: Даже ср..

drey пишет:

цитата:

Даже среди "пользователей" есть "пользователи профессионалы"))))

А вот это кстати нечестно - " пользователи профессионалы." Избиение питерцев и "победы Прошина" - имеют нехороший привкус битья заведомо слабых. Отборная шпана била школьников. Я думаю, спрингеристы скоро найдут общий язык с подольцами и это будет добрым толчком к развитию рабочего собаководства. По-моему, они друг с другом и не спорят, общаются, присматриваются по-дружески, по-спортивному зло

 Отправлено: 13.02.13 15:31. Заголовок: Моссовет, произведен..

Моссовет, произведения искусства стоят вообще бешеных денег! Раньше взятки щенками борзых давали, не удивлюсь, если скоро элитными легашами или спрингерами ;) Забавно тогда будут звучать криминальные хроники, вещающие о поимке очередного коррупционера)))

 Отправлено: 13.02.13 15:37. Заголовок: drey пишет: Моссове..

drey пишет:

цитата:

Моссовет, произведения искусства стоят вообще бешеных денег!

Бешенных. Цена известных сделок на некоторых племенных рабочих собак достигают сотни тысячи евродолларов.
Спрингера совсем недавно, слыхал я, не смогли укупить, предлагая 10000 фунтов владельцу. Хозяин обиделся на такое предложение причем, кобель продавался. Все хорошее стоит хороших денег, а шедевры стоят, Вы правы, денег бешенных. Но художнику на это плевать, он творит.

 Отправлено: 13.02.13 15:37. Заголовок: Моссовет пишет: По с..

Моссовет пишет:

цитата:

По сути конфликт росистов и спрингеристов происходит на почве наметившегося такого разделения

Разделится можно естественным путем и без взаимных пике, т.е. когда все в понимают, что дальше вместе идти просто не интересно и каждый занимается интересующим его вопросом давая возможность такую и окружающим. А можно путем революций и войн (в данном случае идеологических)... ну да лучше про подготовку продолжим

цитата:

ее выдерживают в вольере, клетке, выпуская в поле обязательно с дичью

Получается весь досуг и раздражители для собаки на этот период убраны, ее фокусируют на одной задаче выдерживая исходные условия (в том числе время) по максимуму. А почему именно вольер/клетка? А если собака живет в квартире?

 Отправлено: 13.02.13 15:42. Заголовок: kamille пишет: Полу..

kamille пишет:

цитата:

Получается весь досуг и раздражители для собаки на этот период убраны, ее фокусируют на одной задаче выдерживая исходные условия (в том числе время) по максимуму. А почему именно вольер/клетка? А если собака живет в квартире?

Пойду на кухню, поищу ответы на Ваши вопросы

 Отправлено: 13.02.13 16:25. Заголовок: Моссовет, я вот чего..

Моссовет, я вот чего не пойму, а зачем именно сейчас со стороны Вас и ваших товарищей идут постоянные вбросы на тему собак новой формации? Ну не готово у Вас ничего к презентации новых собак, нового образа владельца спортивной собаки, нового образа охотника с подружейной собакой, вы сами все только в начале пути и куда он вас приведет пока не ясно. Я же прекрасно понимаю, что если я Вам скажу "Возьмите денег сколько надо - дайте мне собаку, о которых вы взахлеб рассказываете и ролики о которых крутите", Вы мне что скажете? что-то из серии "Куда ты в лаптях то лезешь, Евры свои сраные суешь, Евры тут не главное тут другое нужно..." И лица буите такие умные и загадочные стряпать, что будет означать, что у самих таких собак нет и взять пока негде, потому что ваши Евры "там" тоже никому пока не нужны.

Едем дальше, ну случилось чудо - получил я собаку заветную, опять я к вам приду, со словами "Возьмите Евры - поставьте собаку как полагается, в клетке там помаринуйте ее как положено, физику, послушание, короче сделайте все красиво как в роликах, пока я Евры зарабатываю на хобби свое новое". Вы что скажете? опять ведь про лапти и т.д., потому что ничего нету совсем, ни в Нижнем ни в Москве ни у хохлов...нигде, ни натасчиков, ни питомников, ни методик лично опробованных, НИ-ЧЕ-ГО!

Вопрос..зачем мне как потребителю это сейчас? Приходите через 7-10 лет будем говорить, да Евры мои вам тогда впору придутся, т.к. поистратитесь, к тому времени вы прилично и как сказал идейный рэволюционэр-пионэр-бессеребреник -Евгений - Должна же собачка харчи свои отрабатывать :)

 Отправлено: 13.02.13 16:59. Заголовок: Snowball, если про с..

Snowball, если про собак новой формации не рассказывать, то никто про них и не узнает. Людям в процессе творения шедевра тоже пообщаться хочется и рассказать о нем, а не ждать результата. С этим все нормально. Вон, нам пару лет назад про ё-моё-биль рассказали, а никак не покажут. Ждемс... Со спрингерами также. Но они хоть в РФ уже реально есть. Думаю, как написал Моссовет, что сначала спригеристы найдут общий язык с одной-двумя секциями, а потом и со всеми остальными сложится. Может кто-то из владельцев РОСов тоже попробует подготовить собаку под ФТ. Тоже будет интересно.

 Отправлено: 13.02.13 17:14. Заголовок: drey пишет: Вон, на..

drey пишет:

цитата:

Вон, нам пару лет назад про ё-моё-биль рассказали, а никак не покажут. Ждемс...

drey пишет:

цитата:

С этим все нормально.

Вам нормально, а мне нет.
drey пишет:

цитата:

Но они хоть в РФ уже реально есть.

Кто есть? Спрингеры? Мне не нужен просто спрингер оттуда! Мне нужна собака из описания и роликов Нижегородцев.

drey пишет:

цитата:

Думаю, как написал Моссовет, что сначала спригеристы найдут общий язык с одной-двумя секциями, а потом и со всеми остальными сложится.

Экий Вы наивный...

 Отправлено: 13.02.13 17:17. Заголовок: Опять в теме две стр..

Опять в теме две страницы а по делу три поста

 Отправлено: 13.02.13 17:26. Заголовок: Pastop пишет: Хотел..

Pastop пишет:

цитата:

Хотелось что б в этой теме люди поделились своими наработками именно в подготовке к состязаниям.

Snowball пишет:

цитата:

Вам нормально, а мне нет.

А по теме есть что рассказать? А то подробности интимные, они на то и интимные, чтобы не на форум про них

 Отправлено: 13.02.13 17:33. Заголовок: Kamille , вы еще раз..

Kamille , вы еще раз перечитайте что я написал, про школу можете пропустить.

 Отправлено: 13.02.13 17:41. Заголовок: Snowball пишет: еще ..

Snowball пишет:

цитата:

еще раз перечитайте что я написал

Там есть ответ на вопрос обозначенный в первом посте и процитированный мной ранее, про опыт подготовки к состязаним? Мне честно было бы интересно почитать, но не вижу , процитируете?

 Отправлено: 13.02.13 17:43. Заголовок: Pastop, может можно ..

Pastop, может можно переименовать тему? А то ощущение, что не все до конца дочитывают первый пост, и раньше отвечать начинают. А тема-то хорошая - поделиться опытом

 Отправлено: 13.02.13 17:53. Заголовок: Цитирую, "НИ-ЧЕ-..

Цитирую, "НИ-ЧЕ-ГО!"

Вы пытаетесь обсуждать вкус шоколадки по фантику и рассказам таких же как и Вы.

 Отправлено: 13.02.13 20:43. Заголовок: anna1 пишет: Опыт а..

anna1 пишет:

цитата:

Опыт англичан по деланию спринтеров ИМХО надо оставить

Вы уж совсем,получается, они и спортивных собак делать не умеют?

 Отправлено: 16.02.13 20:55. Заголовок: pavloff пишет: ,пол..

pavloff пишет:

цитата:

,получается, они и спортивных собак делать не умеют?

Наверная умеют вот так:demilupus пишет: Андрей, а искусственное осеменение не дешевле? Или в России это еще не практикуется? - 690 фунтов за одну дозу плюс 60 фунтов за каждую дополнительно.
Стоимость пересылки контейнера неизвестна, но думаю немалая.

 Отправлено: 16.02.13 21:18. Заголовок: Один пишет: Наверна..

Один пишет:

цитата:

Наверная умеют вот так:demilupus пишет: Андрей, а искусственное осеменение не дешевле? Или в России это еще не практикуется? - 690 фунтов за одну дозу плюс 60 фунтов за каждую дополнительно. Стоимость пересылки контейнера неизвестна, но думаю немалая.

А чего же под своим обычным ником не писать, уважаемый предводитель ковровской секции? Вы здесь в законе.

 Отправлено: 20.02.13 18:19. Заголовок: Моссовет пишет: А ч..

Моссовет пишет:

цитата:

А чего же под своим обычным ником не писать, уважаемый предводитель ковровской секции? Вы здесь в законе.

Даже не знаю, что и сказать, Уважаемый предводитель полевой кухни. Наверное, повёлся на Ваш ник, который мне ничего не говорил. Сожалею, что поздно узнал, кто под ним скрывается. Тогда наш разговор конечно был бы более содержательным. Вы ввели меня в заблуждение своим необычным ником. Я принял Вас за новообращенца. котрый цитирует чужое, выдавая это за своё. Мне нравится когда люди высказывают свои мысли, идеи или если чужие, то хотя бы своими словами. Буду рад, если диалоги примут более конструктивную деловую и уважительную форму. Вот возможно, меняю ник, что бы разговаривать на равных с незнакомцами на языке, который им более удобен. Долгая работа на внешнем рынке приучила разговаривать на переговорах с китайцами, турками, индусами, американцами, фрговскими немцами, юаровцами и т.д. с учётом их национальных ментальностей. Я далеко не безгрешен. но я стараюсь учиться по мере сил и возможностей.

 Отправлено: 20.02.13 20:28. Заголовок: Один пишет: Даже не..

Один пишет:

цитата:

Даже не знаю, что и сказать, Уважаемый предводитель полевой кухни

На Полевой Кухне нет предводителей. Это не модерируемый ресурс. Я в свою очередь не являюсь ни руководителем секции, ни клуба. Не провожу собрания, не составляю планы племенной работы, пишу то, что думаю.
Один пишет:

цитата:

Долгая работа на внешнем рынке приучила разговаривать на переговорах с китайцами, турками, индусами, американцами, фрговскими немцами, юаровцами и т.д. с учётом их национальных ментальностей.

По национальности русский.

 Отправлено: 20.02.13 23:03. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

По национальности русский. Springer - fly or die.

Интересно, как сочетается в каждой фразе задиристость и кокетство. Я не критикую, а просто констатирую для себя. В каждой фразе ощущается лукавство и противоречие реалиям. Кроме , может быть , слова русский. Да и то какой то классик сказал, что потри хорошенько русского и увидишь..... Кстати, а почему ник fieldpuncher, хоть Вы и русский? А других упрекаете за подражание. Но в любом случае приветствую появление fieldpuncherа с его оппозитивными взглядами по многим вопросам и в дискуссии с кем, предполагаю, можно добраться до истины.

 Отправлено: 20.02.13 23:15. Заголовок: Один пишет: Интере..

Один пишет:

цитата:

Интересно, как сочетается в каждой фразе задиристость и кокетство. Я не критикую, а просто констатирую для себя. В каждой фразе ощущается неискренность и противоречие реалиям.

Для себя констатируют про себя или в личном дневнике, а не на публичном ресурсе.
Реалии таковы, что на Полевой кухне нет модерации, а я никаким клубом или секцией не руковожу. Поэтому пометьте для себя, что Вы что-то себе надумали или пытаетесь тут что-то намутить. Можете мне не рассказывать что, оставить это при себе или для себя.
Один пишет:

цитата:

Да и то какой то классик сказал, что потри хорошенько русского и увидишь.....

Меня сколько не три, ничего не увидишь. Родословные и происхождение - это моя слабость. Я русский.
Один пишет:

цитата:

Кстати, а почему ник fieldpuncher, хоть Вы и русский? А других ещё упрекаете за подражание.

Потому, что "fieldpuncher" - это название моего питомника АНГЛИЙСКИХ спрингер спаниелей, что в буквальном переводе означает "полевой накаутер". Это название соответствует позиционированию питомника, производящего охотничьих спаниелей, и напоминает мне о моем спортивном прошлом. Плюс облегчает мне коммуникации с моими английскими партнерами, где я планирую брать племенной материал и натаскивать часть своих собак. Вот, например, совсем недавно повязал там суку..

 Отправлено: 20.02.13 23:28. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

я планирую брать племенной материал ....

fieldpuncher пишет:

цитата:

я.... не составляю планы

?????????????????????????????????????????????

 Отправлено: 20.02.13 23:28. Заголовок: Один пишет: появлен..

Один пишет:

цитата:

появление fieldpuncherа с его оппозитивными взглядами

Меня вот что интересует. Ну, во-первых, что такое "оппозитивный"? Какой-то очередной ковровский диалектизм или авторский неологизм? А , во-вторых, с чего это Вы себя правящей элитой ощутили? Вы, позвольте Вас спросить, чем и где правите , чтобы меня писать в "оппозитив", претендующий на Ваше место?

 Отправлено: 20.02.13 23:30. Заголовок: Один пишет: fieldpu..

Один пишет:

цитата:

fieldpuncher пишет: цитата: где я планирую брать племенной материал .... fieldpuncher пишет: цитата: не составляю планы ?????????????????????????????????????????????

Что не понятно? Я планы для других не составляю. Я сам по себе. Мой питомник - это мое частное дело.

 Отправлено: 20.02.13 23:49. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Какой-то очередной ковровский диалектизм или авторский неологизм? А , во-вторых, с чего это Вы себя правящей элитой ощутили? Вы, позвольте Вас спросить, чем и где правите , чтобы меня писать "в опозитив", претендующий на Ваше место? ))

Уважаемый, Вы как то нервно простые слова воспринимаете, переходите на личности. Или пытаетесь спровоцировать меня, задеть? Я уже писал Вам, что на это я стараюсь не отвечать. А оппозитив Вы только что демонстрируете, принимая простое любопытство в штыки. А правлю я многим, например своим авто на дороге или катером на реке, своим псом на охоте и дома, да мало ли чем. И потом в дискуссии принято приводить примеры, факты, а не выдумывать не весть бог что. Если хотите перевести научную дискуссию в простую перепалку, я запретить Вам не могу, но предупреждаю сразу: я в перепалке участвовать ненамерен.

 Отправлено: 21.02.13 00:13. Заголовок: Один пишет: Уважаем..

Один пишет:

цитата:

Уважаемый, Вы как то нервно простые слова воспринимаете

Я немного иронизирую над Вашими лингвистическими вывертами и домыслами по поводу моих неискренности, нервности, и далее по списку. Один пишет:

цитата:

А оппозитив Вы только что демонстрируете, принимая простое любопытство в штыки.

Вы так и не пояснили, что такое "оппозитивный". Из контекста употребления этого слова в первый раз и принимая во внимание, что я немного знаком с лексикологией, я догадался, что речь идет об оппозиции. Что я демонстрирую сейчас, я уже не понимаю. Ну да ладно. В любом случае у меня никаких штыков, максимум ирония и такое же простое любопытство. Так чем Вы правите, чтобы меня писать в оппозицию, если Вы меня туда пишите?
Один пишет:

цитата:

А правлю я многим, например своим авто на дороге или катером на реке, своим псом на охоте и дома, да мало ли чем.

"Править" мною употреблено в значении "руководить", это очевидно из контекста. Русский язык для Вас не родной?
Один пишет:

цитата:

И потом в дискуссии принято приводить примеры, факты, а не выдумывать не весть бог что.

Да не вопрос. А у нас дискуссия?
Один пишет:

цитата:

Если хотите перевести научную дискуссию

Научная???? А какая тема нашей "научной дискуссии"?

 Отправлено: 21.02.13 00:38. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

В русском языке такого слова нет

В русском языке много чего нет, например, мерчандайзер, шоп, креатив, гламур и т.д. Назвать Вас оппозиционер слишком громко, а оппозитив по отношению к моим взглядом - нормальненько ибо это скромно, задумчиво и не отражает никаких измов.
fieldpuncher пишет:

цитата:

Я немного иронизирую над Вашими лингвистическими вывертами и домыслами по поводу моих неискренности, нервности, и далее по списку

А я над Вашими - нет. Просто констатирую их наличие и стараюсь принять Вас какой есть.
fieldpuncher пишет:

цитата:

а сейчас я Вас совсем не понимаю

Я в этом не виноват
fieldpuncher пишет:

цитата:

Так чем Вы правите, чтобы меня писать в оппозицию, если Вы меня туда пишите?

Я правлю также своими мыслями, взглядами, с которыми Вы не согласны, т.е. имеете противоположное мнение, т.е. оппозитивное. fieldpuncher пишет:

цитата:

Править мною употреблено в значении "руководить" и это ясно из контекста. Русский у Вас не родной

Ну, давайте поспорим об употребительном значении слов. А чтобы не было двойных толкований, обычно стараются их употреблять в нужном значении., чтобы потом не тратить время на объяснении в каком смысле слово употреблено. Ну, Вам как лингвисту это хорошо известно и без меня. А насчёт: Русский у Вас не родной, ? я сам порой пытаюсь разобраться, где мои исторические корни.
fieldpuncher пишет:

цитата:

А какая тема нашей "научной дискуссии"?

Да любая может быть, главное было бы желание!

 Отправлено: 21.02.13 00:47. Заголовок: Один пишет: В русск..

Один пишет:

цитата:

В русском языке много чего нет, например, мерчандайзер, шоп, креатив, гламур и т.д. Назвать Вас оппозиционер слишком громко, а оппозитив по отношению к моим взглядом - нормальненько ибо это скромно, задумчиво и не отражает никаких измов.

Перечисленные Вами слова в русском языке есть, кроме слова шоп, - это заимствования и даже слово "оппозитивный" есть - это термин, но мне бы хотелось уточнить в каком значении Вы его употребили. Ведь речь идет обо мне и моих взглядах.
Так вот мои взгляды на полевой досуг спаниеля вполне традиционные и очень даже распространенные.. в мире.. но видимо не в "оппозитивном Коврове"

 Отправлено: 21.02.13 00:52. Заголовок: Один пишет: Я немно..

Один пишет:

цитата:

Я немного иронизирую над Вашими лингвистическими вывертами и домыслами по поводу моих неискренности, нервности, и далее по списку А я, над Вашими - нет. Просто констатирую их наличие и стараюсь принять Вас какой есть

Ну я, наверное, не даю повод иронизировать над моими словами, стараюсь писать просто, без вывертов.
Забавно, что Вы констатируете у меня наличие слов. Капитан очевидность?

 Отправлено: 21.02.13 01:04. Заголовок: Перечисленные Вами ..

цитата:

Перечисленные Вами слова в русском языке есть

Укажите в каком толковом словаре могу посмотреть? У Даля, у Ожегова?.... И что они означают? Только не ссылайтесь на словари иностранных слов.

fieldpuncher пишет:

цитата:

но видимо не в "оппозитивном Коврове"

Вам , уважаемый, так и хочется спровоцировать меня на какое нибудь высказывание. Дудки! Надеюсь это слово я правильно употребил?

fieldpuncher пишет:

цитата:

мои взгляды на полевой досуг спаниеля вполне

Тему про чьи то взгляды на полевой досуг спаниелей в нашей дискуссии мы пока не затрагивали. Если не трудно изложите, может не так уж велики наши расхождения.

 Отправлено: 21.02.13 01:04. Заголовок: Один пишет: Так чем..

Один пишет:

цитата:

Так чем Вы правите, чтобы меня писать в оппозицию, если Вы меня туда пишите? Я правлю также своими мыслями, взглядами, с которыми Вы не согласны, т.е. имеете противоположное мнение, т.е. оппозитивное.

Честно говоря, я у Вас не заметил никаких мыслей - повторение догм и штампы. Я не то, чтобы имею противоположное мнение, я просто не считаю нужным всерьез их даже обсуждать. Какой смысл обсуждать догмы? Только обижать верующих.

 Отправлено: 21.02.13 01:16. Заголовок: Один пишет: Укажите..

Один пишет:

цитата:

Укажите в каком толковом словаре могу посмотреть? У Даля, у Ожегова?.... И что они означают? Только не ссылайтесь на словари иностранных слов.

Вам прочесть лекцию по языкознанию? Бросьте. Указанные Вами слова находятся в широком употреблении, кроме слова "шоп", и этого достаточно.
Один пишет:

цитата:

dpuncher пишет: цитата: но видимо не в "оппозитивном Коврове" Вам , уважаемый, так и хочется спровоцировать меня на какое нибудь высказывание. Дудки! Надеюсь это слово я правильно употребил?

Нет, мне хочется понять откуда у Вас представление о себе как о представителе мейнстрима.
Один пишет:

цитата:

Тему про чьи то взгляды на полевой досуг спаниелей в нашей дискуссии мы пока не затрагивали. Если не трудно изложите, может не так уж велики наши расхождения.

Да что тут излагать, мои взгляды вполне соответствуют положениям правил фильд трайл английских спаниелей. Имеете что-то возразить или "оппозитивить"? Пожалуйте тогда в соответствующий раздел и открывайте тему.

 Отправлено: 21.02.13 01:39. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Вам прочесть лекцию по языкознанию? Бросьте. Указанные Вами слова находятся в широком употреблении, кроме слова "шоп", и этого достаточно.

Если не затруднит - прочитайте. Указанные мной слова и другие действительно находятся сейчас в широком употреблении, но в толковых словарях РУССКОГО языка их нет. Да к тому же часто употребляют их не в тех значениях и в разных. пример слово - драйв. В аглицком языке оно имеет определённое значение, у нас же - любое. Главное звучит не по русски.

fieldpuncher пишет:

цитата:

Нет, мне хочется понять откуда у Вас представление о себе как о представителе мейнстрима.

У Вас своё главное течение (линия) и Вы являетесь его представителем, у меня своё главное. У другого своё. Чего ж тут непонятного. А впрочем я могу задать такой же вопрос:"откуда у Вас представление о себе как о представителе мейнстрима"? . И чем это Ваш мейнстрим лучше моего?

 Отправлено: 21.02.13 02:06. Заголовок: Один пишет: Если не..

Один пишет:

цитата:

Если не затруднит - прочитайте. Указанные мной слова и другие действительно находятся сейчас в широком употреблении, но в толковых словарях РУССКОГО языка их нет.

Не буду читать Вам лекцию. Ограничусь в качестве примера одной статьей из толкового словаря, которой, по-Вашему, нет:

"гламур — а; м. [англ. glamour очарование, шик] Показная роскошь, демонстративное великолепие; нарочитый шик. Откровенный г. / О предметах роскоши; о том, что является роскошью. Приобретать г. Большой толковый словарь русского языка. 1 е изд е: СПб.:… … Толковый словарь русского языка Кузнецова" (с)

 Отправлено: 21.02.13 02:18. Заголовок: Один пишет: Да к то..

Один пишет:

цитата:

Да к тому же часто употребляют их не в тех значениях и в разных. пример слово - драйв. В аглицком языке оно имеет определённое значение, у нас же - любое. Главное звучит не по русски.

В английском языке это слово многозначно, как впрочем и в русском:

"Драйв
и ДРАЙФ, а, м. (англ. drive) (спорт.). Сильный и низкий удар при отбивании мяча в игре в теннис." (с) Толковый словарь Ушакова

"ДРАЙВ (англ. drive - движение - гонка, спешка), энергичная манера исполнения в джазе, при которой достигается эффект нарастающего ускорения темпа, активной устремленности движения." (с) Большой энциклопедический словарь
И зря Вы отрицаете словари иностранных слов ..

 Отправлено: 21.02.13 02:34. Заголовок: Один пишет: У Вас с..

Один пишет:

цитата:

У Вас своё главное течение (линия) и Вы являетесь его представителем, у меня своё главное. У другого своё. Чего ж тут непонятного. А впрочем я могу задать такой же вопрос:"откуда у Вас представление о себе как о представителе мейнстрима"? . И чем это Ваш мейнстрим лучше моего?

Когда у кого-то свое течение, а лучше сказать "своя волна" , то это уже не мейнстрим. Полистайте словари иностранных слов, все-таки зря Вы ими пренебрегаете.
Так вот, Вы меня тут в "оппозитивные оппозиционеры" записали с самого начала, в связи с чем я и спросил: с чего бы это? Потом Вы заскользили, заиграли словоформами, избавившись от их прямого значения, то ли по неграмотности , то ли намеренно, и вдруг спрашиваете меня, почему это в мейнстриме я ?
Честно говоря, я ни на что тут не претендую, хотя тот факт, что я являюсь владельцем представителей самой многочисленной в мире породы охотничьих спаниелей и в целом придерживаюсь общепринятых, опять же в мире, подходов к их разведению, к оценке их полевого досуга и т.д., не позволяет мне себя считать ни "оппозитивным", ни оппозиционным какому-либо малочисленному сообществу любителей спаниелей с альтернативными общепринятым взглядами на охотничьего спаниеля, а скорее наоборот - они должны считать себя оппозиционными мне .

P.S. Там выше, конечно, "полевой нОкаутер", очепятался..

 Отправлено: 21.02.13 08:41. Заголовок: "Что малый-что с..

"Что малый-что старый!" Мужики, я думаю, что если бы ВЫ общались в личке, то быстрей договорились бы или вообще не стали бы.А,так меряетесь тут - на трибуне, у кого "красней и толще" и ждёте аплодисментов.Браво! Андрей, ты же хотел рассказать своё видение проведения состязаний РОС?Так это продуктивней будет. Даже можно мне в личку.
fieldpuncher пишет:

цитата:

P.S. Там выше, конечно, "полевой нОкаутер", очепятался

Пол четвёртого!Полный пипец (нокаут)

 Отправлено: 21.02.13 08:52. Заголовок: ВЭН пишет: Андрей, ..

ВЭН пишет:

цитата:

Андрей, ты же хотел рассказать своё видение проведения состязаний РОС?Так это продуктивней будет. Даже можно мне в личку.

Че это в личку? Другим тоже интересно!

 Отправлено: 21.02.13 09:30. Заголовок: ВЭН пишет: А,так ме..

ВЭН пишет:

цитата:

А,так меряетесь тут - на трибуне, у кого "красней и толще" и ждёте аплодисментов

Ага. Не смог себе отказать в удовольствии и покрасоваться, и поиронизировать над господином Карантаевым. Меня всегда возбуждал этот снисходительно-поучительный тон со стороны всякого рода начальников, больших и малых.

 Отправлено: 21.02.13 09:48. Заголовок: ВЭН пишет: Андрей,..

ВЭН пишет:

цитата:

Андрей, ты же хотел рассказать своё видение проведения состязаний РОС?

Не то, чтобы хотел. К тому же, я об этом много раньше много рассказывал и даже требовал, за что для начала был объявлен кляузником, затем представителем "оппозитива" , а если по-русски, то маргиналом или радикалом, а потом и вовсе изгнан с позором из российского официального спаниелинного рая и объявлен сектантом. Я вообще-то записной враг РОСа номер 1 и любые мои предложения раньше рассматривались как попытки его уничтожить Думаете, что-то изменилось? И какой смысл в повторном изложении давно известного моего видения?
Я своего добился. Я могу ставить собак по тем правилам, которые считаю справедливыми. Не часто, пока раз в год, но уже могу. Дальше будет больше.
А любителей РОСа похоже все устраивает, тех кого не устраивало перешли на другие породы и вроде всем теперь счастье. Я уже не горю проблемами РОСа, тем более, официальная точка зрения говорит, что их нет или они не такие уж огромные. Да и Вас вроде все устраивает...
В конце концов, если Вам что-то надо узнать, то открывайте тему, а я подумаю написать мне туда что-нибудь или нет.

 Отправлено: 21.02.13 11:18. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

И зря Вы отрицаете словари иностранных слов ..

Я не отрицаю словари иностранных слов - ибо считаю, что не они отражают Русский язык. Я ими пользуюсь, когда перестаю понимать собеседника, щеголяющего излишне этими словечками. Нужно время, что бы они органично вошли в Русский язык или смылись как наносная шелуха.

fieldpuncher пишет:

цитата:

P.S. Там выше, конечно, "полевой нОкаутер", очепятался..

Я это сразу заметил, но не стал цепляться - слишком мелко. Да и любой может ошибиться. Если Вы это сделали специально, чтобы сбить диалог на другой стрим, то повторяюсь, мой немалый опыт в переговорах позволяет мне не терять основную нить отвлекаясь на попытки увести в сторону. А может и ошибаюсь и у Вас случилась банальная Очепятка.

fieldpuncher пишет:

цитата:

а скорее наоборот - они должны считать себя оппозиционными мне .

А какая разница с точки зрения, упомянутой Вами где то выше, теории относительности?

 Отправлено: 21.02.13 11:22. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Когда у кого-то свое течение, а лучше сказать "своя волна

Я сказал течение, а не волна. Волна пришла и ушла, а течение это устойчивый поток. В данном случае убеждённый взгляд на какое либо явление.

 Отправлено: 21.02.13 11:26. Заголовок: Один пишет: Я не от..

Один пишет:

цитата:

Я не отрицаю словари иностранных слов - ибо считаю, что не они отражают Русский язык. Я ими пользуюсь, когда перестаю понимать собеседника, щеголяющего излишне этими словечками. Нужно время, что бы они органично вошли в Русский язык или смылись как наносная шелуха.

Такое слово как "патриот" можно найти в словаре иностранных слов. Оно теперь не "отражает русский язык"?
Один пишет:

цитата:

а скорее наоборот - они должны считать себя оппозиционными мне . А какая разница с точки зрения, упомянутой Вами где то выше, теории относительности?

Никакой разницы. Но это Вы тут начали меня причислять к оппозиции и как-то не пояснили на каком основании.Я лишь этм показал, что оснований у Вас никаких нет.

 Отправлено: 21.02.13 11:27. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Потом Вы заскользили, заиграли словоформами, избавившись от их прямого значения, то ли по неграмотности , то ли намеренно,

По намеренной неграмотности или по неграмотной намеренности - на выбор, что больше понравится.

 Отправлено: 21.02.13 11:31. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Оно теперь не "отражает русский язык"?

Андрей Игоревич - Вы не внимательно читаете или передёргиваете? Я писали и об иностранных словах, которые со временем органично вошли в Русский язык и о тех которые будут снесены ветром времён как шелуха.

 Отправлено: 21.02.13 11:34. Заголовок: Ну уже пошло какое-т..

Один пишет:

цитата:

По намеренной неграмотности или по неграмотной намеренности - на выбор, что больше понравится.

Ну уже пошло какое-то совершенное словоблудие... Для этого есть наверное другие ресурсы. У меня к Вам просьба не засорять таким же образом темы моих любимых спрингеров.

 Отправлено: 21.02.13 11:36. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Я лишь этм показал, что оснований у Вас никаких нет

Ну, если у меня нет оснований - то зачем вы возражаете на каждое моё слова, даже когда в этом и нет необходимости? Как это назвать по другому? Как лингвист подберите слово. Только приличное.

 Отправлено: 21.02.13 11:41. Заголовок: Один пишет: Я писал..

Один пишет:

цитата:

Я писали и об иностранных словах

Да Вы вообще сами с собой уже разговариваете. Я Вам всего-лишь посоветовал не пренебрегать словарями иностранных слов. Кстати, Вы предпочли не заметить, что слово "гламур" находится в толковом?? Учитесь, учитесь.. У меня по лексикологии в очень уважаемом советском вузе была твердая пятерка .

 Отправлено: 21.02.13 11:42. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Ну уже пошло какое-то совершенное словоблудие... Для этого есть наверное другие ресурсы. У меня к Вам просьба не засорять таким же образом темы моих любимых спрингеров.

Ну, как всегда с больной головы на здоровую. Кто мне указывал на свою свободу говорить что угодно? Кто начал мне объяснять , что неправильно толкую слова? И.тд. А вообще хочу обратить внимание, что находимся мы В подвале, открытом для всех, а не на Спрингер теме. С уважением.

 Отправлено: 21.02.13 11:50. Заголовок: Один пишет: Ну, как..

Один пишет:

цитата:

Ну, как всегда с больной головы на здоровую. Кто мне указывал на свою свободу говорить что угодно? Кто начал мне объяснять , что неправильно толкую слова? И.тд. А вообще хочу обратить внимание, что находимся мы В подвале, открытом для всех, а не на Спрингер теме. С уважением.

Свободу Вашу я не ограничиваю, я этого не делаю даже там, где мог бы. Просто, Вы, как я написал выше, уже не реагируете на мои вопросы и возражения и совершенно уклонились даже от нашей с Вами темы, не говоря уже о теме топика. И в теме про спрингеров Вы затеяли тоже самое. Если Вы еще с нами, то ответьте же наконец, что делать со словом "гламур", которое мы обнаруживаем в толковом словаре русского языка? Или просто вежливо признаете, что Вы немного заблуждались и извинитесь за мою больную голову, которая Вам, видимо, привиделась?

 Отправлено: 21.02.13 12:00. Заголовок: Один пишет: Ну, есл..

Один пишет:

цитата:

Ну, если у меня нет оснований - то зачем вы возражаете на каждое моё слова, даже когда в этом и нет необходимости? Как это назвать по другому? Как лингвист подберите слово. Только приличное.

И не возражаю я на каждое Ваше слово, а просто аккуратно и по возможности вежливо ставлю Вас на место, когда Вы позволяете себе давать мне оценки и комментировать мои мотивы и состояния, а также передергиваете сказанное мною.

 Отправлено: 21.02.13 12:35. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

В конце концов, если Вам что-то надо узнать, то открывайте тему,

Тему я открывать не буду, в данной ситуации меня устроит диалог, а не базар, по этому и предложил перейти в личку.
fieldpuncher пишет:

цитата:

Да и Вас вроде все устраивает...

Я говорил, что меня устраивает полевой досуг, а про состязания я не говорил и мнение человека опытного мне очень интересно.
drey пишет:

цитата:

Че это в личку? Другим тоже интересно!

А,если Вам интересно, то и откройте тему, как предлогает Андрей и участвуйте в обсуждении. Только представтесь , а не прячьтесь за ником.

 Отправлено: 21.02.13 13:19. Заголовок: Только представтесь ..

цитата:

Только представтесь , а не прячьтесь за ником

Вот за что я давно и сильно "люблю" этот форум. А почему Вы например не просили этого делать того же Snowball, когда он интимности разные рассказывал чуть ранее..? Вам имя-то зачем? drey, высказал пожелание, что-то почитать, а Вы уже нападаете, обвиняете что он прячется.
Между прочим, просить представиться реальными ФИО в интернете это моветон.

 Отправлено: 21.02.13 13:22. Заголовок: kamille пишет: Межд..

kamille пишет:

цитата:

Между прочим, просить представиться реальными ФИО в интернете это моветон.

Вот с этим я совершенно согласен. Анонимность позволяет концентрироваться на том, что пишут, а не на том, кто пишет, что часто мешает объективному восприятию информации. Я бы, если бы не правила форума, нигде не представлялся. Правда, здесь я регистрацией еще преследую цель рекламы питомника

 Отправлено: 21.02.13 15:36. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

что в буквальном переводе означает "полевой накаутер".

Если перевести с помощью Англо-русского словаря технических терминов, то получается "fieldpuncher" — полевой дырокол, перфоратор, пробойник лунок (в геле).

 Отправлено: 21.02.13 15:52. Заголовок: Дед Мороз пишет: Ес..

Дед Мороз пишет:

цитата:

Если перевести с помощью Англо-русского словаря технических терминов, то получается "fieldpuncher" — полевой дырокол, перфоратор, пробойник лунок (в геле).

Исключительно для Вашего развития: http://linguistic.ru/index.php?id=163&op=content

И это тоже:

" Боксёр-Панчер
Боксёр-панчер стремится вести бой на средней дистанции, и, сочетая технику и силу, он пытается нокаутировать соперника серией, а иногда даже и одним ударом. Их передвижение и тактика схожи с аутфайтерами (хотя чаще всего они менее подвижны). Бойцы данного стиля обычно побеждают не по очкам, а нокаутами, и должны иметь отличную спортивную форму.
Отличными боксёрами-панчерами были: Джо Ганс, Сэм Лэнгфорд[23], Джо Луис[24], Шугар Рэй Робинсон[25], молодой Майк Тайсон.
Не следует путать данный термин с просто панчером, или нокаутёром, вроде Эрни Шейверса или Дэвида Туа." (с)