Отправлено: 14.02.13 07:26. Заголовок: Раздел "Натаска"

.

 Отправлено: 13.02.13 11:49. Заголовок: ЯТАК ЧУВСТВУЮ ЧТО Н..

ЯТАК ЧУВСТВУЮ ЧТО НАСТУПИЛ "ЗИМНИЙ ГОЛОД" И ТОСКА ПО ОХОТЕ, ИСПЫТАНИЯМ И СОРЕВНОВАНИЯМ....КОРОЧЕ ХОЧЕТСЯ В КОМПАНИЮ К КОСТРУ И НА ПРИРОДУ........
ВОТ ЧТО БЫВАЕТ КОГДА МНОГО ДИЧИ В ПОЛЕ

А ТАК МОЖНО "УБИТЬ" ТОСКУ

 Отправлено: 13.02.13 11:58. Заголовок: таймыр пишет: ИСПЫТ..

таймыр пишет:

цитата:

ИСПЫТАНИЯМ И СОРЕВНОВАНИЯМ....КОРОЧЕ ХОЧЕТСЯ В КОМПАНИЮ К КОСТРУ И НА ПРИРОДУ........

Соревнования=компания и костер.
Ну вот и основное отличие трайлов и наших состязаний, нашего и ненашего собаководства, а если без границ и делений на наше и чужое, то здесь прдемонстрирована разница между декоративным/пользовательным и рабочим собаководством. У костра хорошо отдыхать, но собак хороших делают не у костра, а стремясь победить, произведя лучшую рабочую собаку.

 Отправлено: 13.02.13 13:47. Заголовок: Моссовет пишет: Соре..

Моссовет пишет:

цитата:

Соревнования=компания и костер. Ну вот и основное отличие трайлов и наших состязаний, нашего и ненашего собаководства, а если без границ и делений на наше и чужое, то здесь прдемонстрирована разница между декоративным/пользовательным и рабочим собаководством. У костра хорошо отдыхать, но собак хороших делают не у костра, а стремясь победить, произведя лучшую рабочую собаку.

После выступления можно у костра отдохнуть - поделиться впечатлениями, опытом, спросить совета - чем плохо?

А вообще было бы интереснее услышать как готовить собак к состязаниям/выступлениям или если не готовить то почему? Как вернуть в форму после зимы или не потерять ее за зиму.... а не как проводить время после выступления

 Отправлено: 13.02.13 13:51. Заголовок: Моссовет пишет: Сор..

Моссовет пишет:

цитата:

Соревнования=компания и костер.

Я считаю = необходимо поменять на +. Одно другому не мешает.
Сделал дело, можно себе и позволить.
Или у кого-то по другому?

 Отправлено: 13.02.13 13:55. Заголовок: декоративный не равн..

декоративный не равно пользовательный. Бывают разные виды пользования - в качестве декоративной, охотничьей(рабочей), спортивной. Внутри этих видов и есть смысл соревноваться.

 Отправлено: 13.02.13 14:00. Заголовок: Моссовет пишет: дек..

Моссовет пишет:

цитата:

декоративный не равно пользовательный.

Не равно. Я и не ставил знак равенства. Но все что у нас сопровождается костром - или декоративное, или пользовательное. Улучшения, совершенствования и даже сохранения при таком "костровом" подходе к состязаниям ждать не приходится. Амбициозных разведенцев не привлечь, их такие посиделки скорее отталкивают. Разные лиги и разные цели. Для разведенцев главное - селекция улучшателей, для пользователей - встреча с друзьями.

 Отправлено: 13.02.13 14:19. Заголовок: Иван 33 пишет: Я сч..

Иван 33 пишет:

цитата:

Я считаю = необходимо поменять на +. Одно другому не мешает. Сделал дело, можно себе и позволить.

Не получается. "Позволить" себе профессионал конечно может, но ему недосуг слушать костровые басни. Я же говорю, лиги разные и интересы разные. Профессионалам работать надо, у них обычно не одна собака. Собак нужно кормить, убирать за ними, тренировать наконец, некогда им разбивать палатки, собирать дрова, разводить костер, жарить-парить, травить анекдоты. Для них состязания, подготовка к ним - это работа, а не наслаждение природой в определенном еще в советское время байдарочном формате.

 Отправлено: 13.02.13 14:31. Заголовок: Моссовет пишет: н..

Моссовет пишет:

цитата:

некогда им разбивать палатки

В масштабах многих стран в этом действительно нет необходимости, да и климат другой.
У нас же многие едут за 1000 верст.Моссовет пишет:

цитата:

недосуг слушать костровые басни

Ну а как же семинары, разъяснения, награждения, обсуждения и т.д.-и на это времени нет?

 Отправлено: 13.02.13 14:46. Заголовок: Иван 33 пишет: В ма..

Иван 33 пишет:

цитата:

В масштабах многих стран в этом действительно нет необходимости, да и климат другой. У нас же многие едут за 1000 верст.

В России ввиду короткого сезона и больших расстояний времени на костры еще меньше, надо пользоваться каждой минутой.
Иван 33 пишет:

цитата:

Ну а как же семинары, разъяснения, награждения, обсуждения и т.д.-и на это времени нет?

Семинары - это для начинающих, профессионалы в них не нуждаются, они их проводят, за деньги

 Отправлено: 13.02.13 14:51. Заголовок: Моссовет пишет: Сем..

Моссовет пишет:

цитата:

Семинары - это для начинающих, профессионалы в них не нуждаются

Вот с этим не соглашусь. В любой области для более результативного постоянного развития необходим обмен лучшими практиками. Думаю, что и охотничье собаководство здесь не исключение.

 Отправлено: 13.02.13 15:00. Заголовок: drey пишет: Вот с э..

drey пишет:

цитата:

Вот с этим не соглашусь. В любой области для более результативного постоянного развития необходим обмен лучшими практиками. Думаю, что и охотничье собаководство здесь не исключение.

Профессионалы обмеиваются опытом, совместно натаскивая собак и кстати очень неохотно деляться своими профессиональными секретами. На семинарах же рассказываются очевидные вещи, которые ценны только для новичков. Но можете не соглашаться, только хочу чтобы Вы знали, что я пишу только о том, о чем сам знаю.

 Отправлено: 13.02.13 15:05. Заголовок: Моссовет пишет: за ..

Моссовет пишет:

цитата:

за деньги

У вас это ключевое слово.
Основная масса здесь присутствующих держит собак не на продажу, а для души, для охоты.Вы говорите языком торгаша(надеюсь не обидел).
Профессионалов не так много, но между собой на семинарах они общаются.
А делать из собаки машину без эмоций практично в плане получения прибыли.
Для члена семьи и друга такой подход противопоказан!!!
А вообще мы по ходу на разных языках говорим, и каждый останется при своем мнении.
Дальше предлагаю общаться без отхода от темы.

 Отправлено: 13.02.13 15:15. Заголовок: Иван 33 пишет: У ва..

Иван 33 пишет:

цитата:

У вас это ключевое слово.

Позвольте поинтересоваться, для Вас ключевое слово - халява?
Иван 33 пишет:

цитата:

Основная масса здесь присутствующих держит собак не на продажу, а для души, для охоты.Вы говорите языком торгаша(надеюсь не обидел). .

Здесь ключевое слово "масса"?
Иван 33 пишет:

цитата:

А делать из собаки машину без эмоций практично в плане получения прибыли.

"Делать машину" - это для того, чтобы выявить все пороки и достоинства, чтобы потом проанализировать и выбрать лучшее, чтобы, повязав с другим отобранным лучшим подобным, получить лучшее.
Иван 33 пишет:

цитата:

А вообще мы по ходу на разных языках говорим, и каждый останется при своем мнении.

Я об этом с самого начала сказал, что суть конфликт в разных подходах к занятию собаками. Вы собак просто любите и они для Вас скорее всего болше повод для встреч у костерка, а кто-то собак разводит и для них они прежде всего материал, как бы цинично это не звучало.

 Отправлено: 13.02.13 15:16. Заголовок: Деление на, как Вы н..

Деление на, как Вы называете "профессионалов" и "пользователей", конечно наблюдается. Даже среди "пользователей" есть "пользователи профессионалы")))) Но, как уже говорилось, "пользователи" заводят собаку больше для души, а для чего ее заводят "профессионалы" здесь уже тоже никому объяснять не надо. Все по-своему правы.

 Отправлено: 13.02.13 15:20. Заголовок: drey пишет: Но, как..

drey пишет:

цитата:

Но, как уже говорилось, "пользователи" заводят собаку больше для души, а для чего ее заводят "профессионалы" здесь уже тоже никому объяснять не надо. Все по-своему правы.

Вы упрощаете, намекая на то, чо профессионалы занимаются собаками исключительно ради денег. Творчество никто не отменял. Создание рабочей собаки - это искусство, которое дорого стоит как в материальном, так и в и в нематеиральном смысле.