Отправлено: 18.01.12 00:39. Заголовок: Раздел "Официоз"

Сообщения, перенесенные из раздела "Официоз"

 Отправлено: 07.12.11 19:06. Заголовок: Юрий К. пишет: Наск..

Юрий К. пишет:

цитата:

Насколько мне известно Алексанндр Анатольевич ни в каких отношениях с господином Масоликовым не состоит, я звонил и интересовался

Юра, было бы хорошо, если бы вопросы взаимоотношений решались не всенародно, а в личной переписке. Не думаю, что большинству интересно в каких вотношениях Алексанндр Анатольевич находится с господином Масоликовым. Да и два мужчины вполне могут решить все эти вопросы приватно не вынося на всеобщее обсуждение и не пребегая к посредникам.
Юрий К. пишет:

цитата:

Частичны допуск стажеров и сочувствующих вызывает только раздражение у остальных людей не имеющих такого допуска

Стажеры и сочувствующие приглашаются в форум не для болтавни, а для дела. Есть регионы, где 1, 2 эксперта и те не имеют доступа к интернету, а стажеры и сочувствующие обладают информацией, которая интересна многим. Кстати, сочувствующие, это не последние люди " в мире нашей породы"
Юрий К. пишет:

цитата:

А для успокоения волнения в массах, стажеров и так называемых сочувствующих, за дверь.

Я так понял, что Вы ни как стажер, ни как сочувствующий не хотите участвоать в теме.
А вообще, Юра давайте больше о собаках а не о взаимоотношениях. Ну уж если совсем без этого никак, то заведу на форуме отдельную ветку с названием "Разборки взаимоотношений"

 Отправлено: 07.12.11 19:42. Заголовок: Кстати, эти разборки..

цитата:

Кстати, эти разборки не способствовали налаживанию дружеских отношений и конструктивному диалогу.

Выборочный метод допуска экспертов в раздел "для экспертов" тоже не ведет к налаживанию дружеских отношений и конструктивному диалогу.
Это взгляд со стороны. А со стороны не вооруженным взглядом виден раскол Московских спаниелистов на два лагеря. Единственный человек который может остановить образовавшуюся трещину это Вы Олег Игоревич. Ну это мой взгляд со стороны... не из секции...

 Отправлено: 07.12.11 19:46. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Ув..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Уважанмые г-да Старостины не отличаются активностью на нашем форуме,

Вот я и поприветствовал Сашу,причём с удовольствием- Что то, я не видел в конце публикаций о Президенте, называемого просто-Дмитрий Медведев,подобного- ?

А, вот это ,не я начал:
"Надо пологать владелец кобеля решил не брать щенка? Если это так, то мягко говоря это не красиво или просто похамски!!!"
Но закончить видимо придётся мне. Юрий К.,Вам ни кто не давал права и даже не советовал, ПО-ХАМСКИ поучать и совать свой нос в дела людей старше себя по-возрасту и опытнее в собаководстве.А,если хотите заявить громко о своём статусе стажёра и потренировать себя в чинопочитании, делайте это в другом месте.

 Отправлено: 07.12.11 20:39. Заголовок: Юрий К. пишет: Хоте..

Юрий К. пишет:

цитата:

Хотелось бы услышать чьё-нибудь мнение по поводу автоматического допуска к закрытой теме ВСЕМ экспертам

1) - Ну, вот моё мнение. А я бы не закрывал дверь не только перед стажёрами, но и перед авторитетными спаниелистами такими как Паршев или Ромашков (при условии, если они сами захотят участвовать) и уж не в коем случае не закрывал бы дверь перед вдумчивыми и серьёзными стажёрами ( например таким , как скрытый за SPn - сергиев посад)- им завтра продолжать совершенствовать и поднимать породу. Ясно, что у них есть своё мнение и своё видение и , главное, огромное желание. Видите со сколькими экспертами он работал, а они люди разные - разные взгляды, разные подходы, а он обогатился их опытом, взвешивает уточняет и формирует свой взгляд. (конечно, всё это в рамках единых ПРАВИЛ) На кораблях как известно перед принятием серьёзного решения сначала спрашивают мнение младших. А вы предлагаете оставить их за бортом.?
2) -Я человек с периферии и (слава богу) не ангажирован в московских разборках. Но как человеку имеющему жизненный опыт мне не понятно ваше ВОЗМУЩЕНИЕ при всём том, что Ваши подзащитные никак не выражают своего желания участвовать. Вы настаиваете (мягко выражаясь), а они может быть не хотят? Или хотят, но что то им мешает открыто выразить своё желание. Что им мешает?Юрий К. пишет:

цитата:

Олег Игоревич, может на это есть причины?

Если есть причины надо их открыто обсудить с народом, м.б. с начать с извинений перед Н. Игнатьевой? Или что?
3) - Потом, Юрий К, не могли бы Вы объяснить категоричность своих требований по поводу "автоматического допуска" или "ДОЛЖНО проводиться либо ..., либо ..." А что ? Третьего не дано? А как же быть с конституционным правом людей на свободу собраний? Люди захотели собраться и обменяться мнениями. Они ведь не законы принимают, а только хотят в спокойной обтановке обменятся своими мнениями. Или можно только совещаться по списку выданному Вами ? Или Кто может указать свободным гражданам свободной России в каком составе им собираться? Как можно посягать на Конституционные права граждан? Мне кажется, что если люди решили собраться - ни у кого нет права требовать своего допуска туда!!! Можно только просить!!! Все-таки у нас не Гулаг, где надсмотрщики могли вторгаться куда угодно и когда угодно. И как в писании сказано: просящему даётся! Просите и Вам дасться.

 Отправлено: 07.12.11 20:43. Заголовок: Да, братцы! Это вам ..

Да, братцы! Это вам не "Санта-Барбара" и не "Не родись красивой"....Это похлеще! Неужели про собачек нечего рассказать? Честно говоря, неприятно что-то...

 Отправлено: 07.12.11 21:29. Заголовок: Да. Опять на форуме ..

Да. Опять на форуме Когда же импульсивные граждане будут сперва думать а потом писать. Чтобы через два поста не извиняться.

 Отправлено: 07.12.11 21:31. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Я т..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Я так понял, что Вы ни как стажер, ни как сочувствующий не хотите участвоать в теме.

Отнюдь, Олег Игоревич, я как раз-таки совсем не против учавствовать, я против избирательности учавствующих и насколько подсказывает мне жизненный опыт, чем больше народу, тем больше неконструктивности в общении. Большинство из нас стажеры и сочувствующие, так хочется услышать ответ на вопрос Александра Старостина: "По какому принципу дается допуск в данную тему?" По принципу избирательности, удобности и управляемости? Я уже писал и повторюсь еще раз. Я за обсуждение в тесном кругу опытных экспертов и специалистов. Будет проект или часть проекта - можно выложить этот материал на всеобщее обсуждение и выслушать мнение всех желающих высказаться, и что-нибудь предложить, но только в рамках предложенного на тот момент.
Айтос пишет:

цитата:

А что ? Третьего не дано?

Вот это и есть то третье о чем я пытаюсь сказать. Все будут в теме, но только в свое время! А в то время, как мы, все ждущие будем обсуждать и переваривать предложенное, комиссия будет работать и двигаться дальше, следя за обсуждением уже предложенного. "И овцы целы, и волки сыты". О каком многочисленном и избирательном допуске в тему может идти речь, если даже без нее (темы) мы в стадии накаливания. Это к вопросу о большом колличестве участников обсуждения. В среде экспертов не должно быть фразы "а можно присоединиться?", должно быть:"позвольте предложить!".
А просить экспертам, чтобы их пустили в тему? Знаете, они на то и эксперты, чтобы быть в теме. Не важно насколько активен человек в общении на форуме, мы уже видели и на себе прочувствовали, чем кончается это общение. Не хочу касаться этой темы. Важно, что люди постоянно в гостях и в курсе происходящего на форуме, а нежелание вступать в диалог... на это видимо есть причины.
А на это???
ВЭН пишет:

цитата:

Если это так, то мягко говоря это не красиво или просто похамски!!!" Но закончить видимо придётся мне. Юрий К.,Вам ни кто не давал права и даже не советовал, ПО-ХАМСКИ поучать и совать свой нос в дела людей старше себя по-возрасту и опытнее в собаководстве.А,если хотите заявить громко о своём статусе стажёра и потренировать себя в чинопочитании, делайте это в другом месте.

Воздержусь. Без комментариев!

 Отправлено: 07.12.11 21:57. Заголовок: amateur пишет: Да. ..

amateur пишет:

цитата:

Да. Опять на форуме Когда же импульсивные граждане будут сперва думать а потом писать. Чтобы через два поста не извиняться.

Ну что Вы Александр Владимирович. Никакой злобы и нападок. Мы просто задаем вопросы и пытамся дождаться ответов. Потому что нам не безразлично будущее нашей породы. А если эти вопросы неудобные и раздражают, то это тогда уже не форум, а простой "междусобойчик". Прошу прощения за тафтологию. Есть масса средств решения проблемы нежелательных участников и я не удивлюсь если эти средства будут применены.

 Отправлено: 07.12.11 22:38. Заголовок: конечно - интересно ..

конечно - интересно было бы почитать об умозаключениях Экспертов относительно ряда вопросов. Еще интересней было бы в обсуждении принять участие... но - раз уж не всем дано- нам, зеленым, совсем уж не светит... ну - будем теряться в догадках и делать "неправильные" выводы.... только вот время идет, а изменения - будут ли???? ну это я так - свои 5 копеек после выше прочитанного... Жаль, что достойные люди не могут прийти к общему знаменателю. Это, вроде, еще в школе учат.... ежели что не так - прошу извинить)))

 Отправлено: 07.12.11 22:42. Заголовок: Попробую ответить до..

Попробую ответить доходчиво и по порядку всем.
В настоящее время я, к сожалению не так часто могу выходить в интернет и вступать в диалоги, но это не значит что я не интересуюсь всем тем, что связано со спаниелями., мне не интересны пустые разговоры, ни о чём. Увидев раздел "для экспертов", подумалось, ну может сейчас наметится хоть какой никакой конструктив и взаимопонимание, получилось что в очередной раз ошибся.
Первым делом последовал совету:
Oleg-Yan пишет:

цитата:

Для получения доступа необходимо обратиться к администраторам форума.

в участниках под ником Admin нашёл администратора форума,в личном сообщении 05.12.11г. обратился с просьбой о доступе в раздел, но ответа не получил , поэтому и задал свой вопрос . А в ответ получил очередное непонимание и хамство со стороны Масоликова. Вопрос к г-ну Масоликову? Мы что с Вами из одного стакана пили, или Вы когда нибудь меня видели в непотребном виде на экспертизе, или у Вас есть претензии по моей работе???
Для не понятливых или не внимательных скажу ещё раз , я в настоящее время не общаюсь с анонимами, коих на это форуме очень много, (и самое главное они появляются тогда, когда надо облить грязью , при полном попустительстве админов)и перестал общаться с теми кого я не знаю ), и если я я не высказываюсь здесь, это не значит что мне безразлична порода и всё что связано с ней.
Oleg-Yan пишет:

цитата:

Думаю, если они хотят участвовать в конструктивном обсуждении вопросов по породе, то могут сами об этом сказать не прибегая к услугам падаван.

В настоящее время на форуме с правами администратора шесть человек, мне что надо каждому в личку написать свою просьбу о выдаче доступа? Попробую попросить у всех администраторов сразу , не соблаговолите ли господа , дать доступ к разделу "для экспертов", эксперту третьей категории по породе и первой по испытаниям спаниелей Старостину Александру Анатольевичу.....(честно говоря бред какой то).

 Отправлено: 07.12.11 22:49. Заголовок: Сергей12 пишет: Да,..

Сергей12 пишет:

цитата:

Да, братцы! Это вам не "Санта-Барбара" и не "Не родись красивой"....Это похлеще! Неужели про собачек нечего рассказать? Честно говоря, неприятно что-то...

Не это уже на "Камасутру" смахивает.

 Отправлено: 08.12.11 00:21. Заголовок: Саша Стар пишет: В ..

Саша Стар пишет:

цитата:

В настоящее время на форуме с правами администратора шесть человек

5, реально действующих - 3 (admin - робот ). Я не правомерен решать подобные вопросы, в остатке всего двое, знаете теперь к кому обратиться (хотя уже это сделали все одно ).
Далее не к Вам, Александр.

А вообще интересно, действительно, наблюдать подобное всеобщее негодование. Видимо градус недовольства жизнью в целом у народа нашего повышен до нЕльзя. Практически на всех спецфорумах существуют закрытые разделы и никто к этому не относится столь нетерпимо. У медиков всегда есть "своя кухня", у многих других. И везде прекрасно понимают, что есть темы и вопросы, которые не то чтоб не терпели посторонних глаз, а просто не стоят этих глаз. В том плане, что есть вопросы сыропроходящие. В любой специфике есть стадия зарождения, обсуждения истоков, чтобы представить ценимому и любимому народу (общественности) готовый продукт для дальнейшего обсуждения.

ЗЫ. распустились мы все, кмк. Демократия без самоконтроля и адекватной самооценки ведет к анархии и нигилизму...

 Отправлено: 08.12.11 00:39. Заголовок: Wachtel пишет: (ad..

Wachtel пишет:

цитата:

(admin - робот

Admin у которого более 600 -т постов, робот? Ну тогда звиняйте "дядько Павло Кондратич"-цитата из фильма......

 Отправлено: 08.12.11 09:24. Заголовок: Wachtel пишет: Прак..

Wachtel пишет:

цитата:

Практически на всех спецфорумах существуют закрытые разделы и никто к этому не относится столь нетерпимо. У медиков всегда есть "своя кухня", у многих других. И везде прекрасно понимают, что есть темы и вопросы, которые не то чтоб не терпели посторонних глаз, а просто не стоят этих глаз.

Вся проблема в том, чтобы отделить зерна от плевел. На медицинских форумах (кстати, на самом деле они как правило открытые) по первому же посту видно, кто специалист, а кто пациент. А здесь, в спаниелячем обществе очень много людей, которые слышали звон, да не знают где он. Которые и терминологию толком не знают, а начинают умничать. Или же пытаются свое субъективное мнение вбить в окружающих. А отличить таких "сочувствующих" от людей, которым реально есть что сказать очень сложно. Получается, что надо проводить кастинг, кого-то пускать, а кого-то нет. И тут обид будет ещё больше. Да и среди стажеров тоже встречаются не очень профессиональные люди.

 Отправлено: 08.12.11 09:41. Заголовок: Wachtel пишет: Демо..

Wachtel пишет:

цитата:

Демократия без самоконтроля и адекватной самооценки ведет к анархии и нигилизму...

Провокаторов надо расстрелять ,тогда массы быстро успокоятся