Отправлено: 26.04.06 11:40. Заголовок: ? про электроошейник.

Доброго времени суток! По мере подростания барбоски, появляются проблемы с послушанием. Кроме того, на днях будет второй раз привита, следовательно скоро на улицу. Мой знакомый, который воспитал за свою жизнь не одну собаку (в том числе и охотников) уверяет меня в полезности и эффективности электроошейника. Меня же терзают всякого рода сомнения. И не только в гуманности сего девайса..
Вопрос к опытной части форума- что скажите?

 Отправлено: 03.05.06 08:29. Заголовок: Re:

Тогда скажите, как в сознании собаки разорвать связь между наказывающим и наказанием?

 Отправлено: 04.05.06 06:58. Заголовок: Re:

Мы собрались купить один ошейник на клуб. Цель - выработка остановки при гоньбе дичи. Считаю, что применять его следует в отношении собаки с уже более менее формировавшевшейся психикой .
Видела реакцию годовалой суки на ошейник без регулировки - врагу не пожелаешь. Вот так собак и губят. От былого азарта и темперамента не осталось и следа. На мой бы вкус: чем так издеваться дешевым электрошоком, уж лучше я за собакой 5 раз по полю "галопом" пробегу и напомню, кто в доме хозяин.
Так что, уж если покупать ошейник, то только хорошей фирмы и ОБЯЗАТЕЛЬНО с тонкой регулировкой по весу. Кому то чуть-чуть достаточно, а некоторым и по норме собакам может мало показаться.
Можно, конечно, в дрессировке и для отработки других навыков э/ош. применять, но об этом и говорить боюсь, что бы соблазна не было (особенно при отсутствии опыта). Эл.шок, как и все лекарства - одно лечит, другое калечит. А психику легко сломать, но трудно восстановить.

СОВЕТ: что бы отработать в городских условиях остановку при подъеме нужно бросить горсть семечек в карман при выходе из дома. В местах скопления голубей провести собаку по команде рядом и сыпнуть за собой семечки. Обратно отпускать собаку метров за 15-20 в эту голубиную гущу по команде "вперед" или "гуляй". После зимы даже бывалые собаки поддаюся на провокацию. Две - три такие прогулки и собака снова " в руках". А с молодой собачкой первый "голубиный коридор" на корде должен быть.
Метод проверенный. После голубиных занятий собака гонит не далеко первые 1-3 раза, а при этом стыдится сильно после гоньбы. А в поле бегать точно тяжелей за собакой, особенно когда птаха над травой тянет-собаку дразнит.

 Отправлено: 04.05.06 10:20. Заголовок: Re:

Лариса М
а как отучить от гоньбы в поле? у нас в городских условиях (голуби и всякая мелочь) как раз поднимает на крыло, и как вкопанная останавливается, в лесу то же самое, а как на открытую местность выходит - поднимает и потом преследует.. муж пару раз за ней погонялся, отругал - теперь собака вообще боится в поиск идти, держится в 3-х метрах и дальше ни в какую, боится что опять ругать будут теперь вот думаем, как ситуацию исправлять
p.s. а есть какие-нибудь видеоматериалы полезные по натаске? а то муж без опыта, спаниелистов знакомых нет, а по книжкам как-то коряво выходит :(

 Отправлено: 05.05.06 17:43. Заголовок: Re:

Natas пишет:

цитата:

отругал - теперь собака вообще боится в поиск идти, держится в 3-х метрах и дальше ни в какую, боится что опять ругать будут теперь вот думаем, как ситуацию исправлять

По поводу гоньбы:
1. Раньше стреляли из рогатки – трудно попасть, т.к. зачастую собака поднимает птицу за пределом «рогаточного» выстрела.
2. Раньше бегали за собакой с прутом.
3. Теперь бегаю с пустыми руками, но обязательно без каблуков с возможно не жесткой подошвой.

Самое главное правило – после 2-3 резких окриков «стой» («стоять», «лежать», в общем как учили) не говорить собаке ни слова. Догонять любимицу нужно молча. Не дай Вам бог, дать в момент погонки команду «ко мне» и после этого наказать. Доверие будет потеряно надолго. Возможно, это у Вас и произошло.
После того, как я догоняю собаку, команду «стой» повторяю один раз в тот момент, когда подошвой обуви (не пинком!!!!!!, а довольно плавно, но уверенно) сваливаю ее с ног, что бы упала. Когда собака лежит, команда произносится внятно для закрепления еще 1-2 раза. Собака должна ощутить Вашу власть над ней, но не более того.
Никакой боли! Точка приложения - сначала бедро, чтобы собака села. Если с первого раза не помогло, то в следующий раз - сначала бедро, а потом лопатка. Еще раз подчеркиваю – НЕ ПИНАТЬ! Нужно плавно разогнуть свою ногу, которая уже коснулась собаки. Не должно с Вашей стороны исходить угрозы после того, как она уже лежит. Делаете шаг назад и, задавив в себе ярость, подзываете собаку к себе и ласкаете руками, такими любимыми для нее, щедро хваля за подход.
В такой ситуации у собаки не возникает страх перед хозяином, а возникает ощущение неведомой силы, которая вынуждает подчинится команде дорого для нее и любимого человека.
Не отходит от ног.
В Вашей ситуации, когда доверие собаки утеряно, нужно сначала разыграть, возбудить собаку и только после этого послать в поиск или просто гулять, если собаке так легче. Если собака не отходит далеко, то здорово помогает «убегание». Для этого в тот момент, когда собака удаляется от Вас нужно по возможности скорее отбежать от нее в противоположную сторону. Вполне допускаю, что Ваш челнок может получиться шире собачьего на первых 100-200 метрах, но далее у собаки выработается привычка, что от Вас оказываться далеко в ее понимании – это нормально. Таким образом, нам удалось «разогнать» не одну собаку, особенно не уверенный в себе молодняк. На первопольных молодых собаках, вьющихся у ног ведущего, этот способ работает безотказно.
Видеоматериалов у меня нет, но чувствую, что пора всерьез этим заняться.

 Отправлено: 05.05.06 19:54. Заголовок: Re:

А какой возраст у щенка? (еще не гуляет)
С какого возраста вообще стоит нагружать щенка упражнениями, которые с большой вероятностью потребуют прямого наказания для удовлетв. выполнения?

У меня опыта нет, но из общих соображений я делал так:
Например "Ко мне" сначала дома за лакомство и погладить, на улице сначала в назнакомых местах, без людей и собак (в лесу по-первости наоборот к ногам жался). Если заигрывается - прятался пока не поймет, что потерялся, потом "ко мне" и сухарь-похвала.
пока щенок был маленький отрабатывал "сидеть" на расстоянии, захлестнув "рулетку" вокриг дерева или чего рядом было (разделяя "коррекцию" и меня).
Потом уже после 6 мес. как следует за шкирку на место, если не садиться.
Единственное, я/сын строил за попытки повысить статус до выше сына (лежать с принуждением и т.п.) (пес не сильно доминантный)

PS. Кстати на аватаре это "ко-мне" :)