Отправлено: 04.01.13 14:36. Заголовок: Выработаем направление

Выработаем направление?!

Собственно темы о популяризации,цене,порке и прочем имеют популярность,так может пора начинать приводить их к логическому завершению,и к выработке некой концепции по развитию породы?

Хотелось бы услышать мысли форумчан по поводу той же популяризации,предлогаю высказывать мысли,которые сам высказывающий сможет объяснить и развить,т.е,в формате:"нужно так потому что так а не этак,сделать это так,а на выходе получить то". Кроме того было бы не плохо сообразить 1-2(зима-лето) регулярных сбора(например по тому же фазану),где конкретно обсуждались бы достигнутые результаты и планы на будущее,так сказать секция секций и безсекционных одиночек.

 Отправлено: 04.01.13 17:54. Заголовок: Эх,Женька,быть тебе ..

Эх,Женька,быть тебе экспертом!

 Отправлено: 04.01.13 18:11. Заголовок: Может быть...но пото..

Может быть...но потом:).

Давайте по существу,что мы можем дать породе? Выпускать календарики( размером с банковскую карту,и бесплатно выкладывать в охотмагазинах),выпуск настенных календарей,или еще что? В идеале,если у кого есть выходы на РОГ или на охотжурналы,то не плохо было бы раз месяц запускать статьи с хорошими фото в данных изданиях. Кто что скажет? Может общие встречи(назовем их большими встречами) и их результаты проводить регулярно(как открытие охоты,например первая суббота июля,и какая-нибудь января) с последующим освещением в том же РОГе,но надо иметь выходы на "туда",чтобы точно освещалось. Давайте не стесняться высказывать свои мысли.

 Отправлено: 04.01.13 18:57. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

Может быть...но потом:).

Как говорили древние римляне: "Благими намерениями вымощена дорога в ад!"
Женя_центнер пишет:

цитата:

Давайте не стесняться высказывать свои мысли.

Давайте, давайте! Но кто будет давать? что давать? Кому давать? Давайте!!! К кому призывы, к чему призывы? Вот есть товарищ, написал неплохой гимн спаниеля, прозвучал он в фильмах про состязания спаниелей - и результат? Этот гимн стал официальным?. Кто автор его Вы знаете? Вот лично Вы выучили его? Исполняете в компании па охоте, на охотничьих тусовках? Так и всё остальное есть в движении, статьи в газетах и журналах, фильмы, календари и т.д. Лично Вас это за душу тронуло? Вы лично поддержали этих людей, которые УЖЕ стараются популяризовать РОСов? Мне кажется просто перешагнули то, что сделано и делается, как будто этого и нет и снова призывы ДАВАЙТЕ, Давайте. Когда я был ещё молодым руководителем и партком направлял меня возглавить сборные коллективы на общественных работах - то единственный совет, который мне давали - он же являлся и основным требованием как к руководителю - это: " Личным ПРИМЕРОМ и впереди всех!" Это значит не призывать людей -давайте, а делай как я! Это одна мысль каждый должен как пчёлка делать практический взнос в общее дело без призывов давай. И второе, более важное. человечество уже давно придумало (и не только , ибо это единственный способ выжить) структурирование коллетива, общества и вертикаль власти. А без этого мы просто толпа с собаками, где каждый делает вклад в развитие РОСов по принципу - что хочу- то и ворочу. Авторитеты, в общем то уже нам как бы и не авторитеты. Оглянитесь вокруг -есть МООиР, есть иДинамо, есть военные общества, есть Питерское общество - все в разные стороны. Каждый сам себе режиссёр. Вот она проблема: нет структуризации, нет единоначалия. Анархия - мать порядка! Разве вязки идут по плану везде? Разве везде породники имеют решающее слово в вязках? А взять методики подготовки спаниелей. У каждого своя, нет внутри аморфного сообщества циркуляции передовых разработок и достижений? И т.д. и т.д. и т.д. И вновь давате призовём: Давайте. Что бы что то полезное давать , нужно перестать тянуть каждый в свою сторону и в первую очередь объединиться вокруг наших аксакалов и слушать и слышать, что они говорят и выполнять их рекомендации. А имена их известны.

 Отправлено: 04.01.13 19:13. Заголовок: Уж потрудились бы пе..

Уж потрудились бы перечислить,этих самых аксакалов,а то вдруг кого лишнего к ним причислил:-). А если серьезно,то что уже сделано(перешагнуто)? Что еще надо сделать? Кто это решит,МООиР,динамо,питер,кто? Тема и создана для того чтобы решить что надо сделать и в каком порядке. Вертикаль власти не получится,но вертикаль действий вполне может и получиться.

 Отправлено: 04.01.13 19:20. Заголовок: А по поводу гимна:сл..

А по поводу гимна:слышал,слушал,слушаю,и всем включаю,даже не связанным с охотой людьми,не то что охоттусовки,а даже ни одна студенческая пьянка не обходится без этого гимна. Кто автор-не знаю,врать не буду,исполнителя(что на ютюбе) знаю,подразумеваю что эт один и тот же человек.

 Отправлено: 04.01.13 19:26. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

Вертикаль власти не получится,но вертикаль действий вполне может и получиться.

Вы видимо очень ещё молодой человек! Дело не в формулировке, а дело в сути! Не нравится вертикаль власти, назовите вертикаль авторитетов. Представьте себе повел командир полк вперёд, а молодые,которые еще не понимают силу единства начинают рассуждать А чегой то я должен его слушать, а чтой то я должен итди со всеми вместе и т.д. А аксакалов узнают сразу - по белой бороде., Ну а в нашем собачьем сообществе предлагаю таковыми считать экспертов всероссийской категории - они больший путь прошли, больше знают и лучше умеют. И дальше по нисходящей. Ну, а вот на вопрос о знании гимна спаниелей и его автора, вы так и не ответили. А вопрос интересный.

 Отправлено: 04.01.13 19:29. Заголовок: Наизусть не знаю(сты..

Наизусть не знаю(стыдно). Про автора уже отвечал

 Отправлено: 04.01.13 19:40. Заголовок: Женя_центнер

Айтос,я уважаю возраст,но седая борода не признак правоты. Нам нужно совместить мысли седых с наглостью еще не сформированных бород. Я на 5-том курсе сделал операцию на 20 минут быстрее и из меньшего доступа,чем седовласый профессор. Всю операцию слышал:"да ты дурак","это пиз.ец","так не делают" и т.д.,но сделал,и получилось.

 Отправлено: 04.01.13 20:11. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

Айтос,я уважаю возраст,но седая борода не признак правоты

Повторяюсь,не надо цепляться к формулировкам, надо улавливать суть. То, что у вас есть настойчивость и , упорство и уверенность - это замечательно. Но я очень понимаю и вашего многоопытного и уважаемого профессора. Вы не замечали - сколько начинающих водил попадает в аварии и на каком месяце? Хронология этого дела такова: получил права и ездит осторожно, т.к. чуствует неуверенность, проходит месяц, другой, третий и ничего не случается (потомучто был не уверен и осторожничал), а вот потом новичок начинает чувствовать себя асом. : баранку держит одной левой, резкие обгоны в притирку, свист шин на виражах и т.п. И всё сходит с рук Он не понимает, что настоящего опыта ещё нет. Но он чувствует себя асом - грудь колесом и советы бывалых уже не указ,т.к у него уже свой накопился безаварийный опыт. Ну, а дальше встреча с жестянщиком. Поэтому более опытный ваш профессор волновался за вас, т.к. вы безбоязненно делали на грани риска, не видя его, а профессор уже прошёл этот этап давно и волновался и страховал вас. Поэтому честь и хвала вам, что вы сделали, но спасибо, честь и хвала профессору, что был рядом.
Насчёт автора я назову , его ибо считаю его достойным извесности. Он человек скромный, но великолепный охотник. его фото с добычей и спаниелем наверняка видели на форуме. Его ник - ВЭН в память безвременно ушедшего Вэна.

 Отправлено: 04.01.13 20:36. Заголовок: ну значит я был прав..

ну значит я был прав,говооя что исполнмтель и автор одно и тоже лицо. Только не понятно почему Вы пытаетесь свести тему к обсуждению меня. Может у Вас есть какой-то сверхпланпопуляризациииразвитияпороды,а я тут вклиниваюсь?

 Отправлено: 04.01.13 21:10. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

Может у Вас есть к

Я его изложил выше! И рекомендую что либо делать конкретное. Вот например, у вас есть пёс. скалько лет выего воспитываете? какие дипломы у него есть, по какой дичи?

 Отправлено: 04.01.13 21:15. Заголовок: почти 2 года,нет,ни ..

почти 2 года,нет,ни по какой

 Отправлено: 04.01.13 21:15. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

Только не понятно почему Вы пытаетесь свести

Это очень просто. Вы учитесь в вышке, значит знаете, знания обо дном и том же предмете могут быть разного уровня, следовательно и суждения о б этом могут быть соответствующего уровня. Вот и хочу понять какого уровня знания у вас.

 Отправлено: 04.01.13 21:18. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

почти 2 года,нет,ни по какой

У А. Фролова спаниель в 1,2 года имел 1 Д2 и 2Д1. По какой причине у вашего ничего нет?

 Отправлено: 04.01.13 21:19. Заголовок: Женя_центнер

о каком воображаемом предмете речь?

 Отправлено: 04.01.13 21:30. Заголовок: Женя_центнер

а у нас сегодня кошка родила вчера котят. Письками что ли мериться будем? Мой в 3 месяца сработал куропатку,в 4 работал утку,в 5 вальдшнепов. Прошу модеров снести тему,конструктива не получилось. Хотя одно предложение помощив личку пришло,за что огромное спасибо!

 Отправлено: 04.01.13 21:30. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

о каком воображаемом предмете речь

О любом! Вопрос об уровне знания этого предмета. Ну возьмём деревенскую печку. Кто о ней и тонкостях её сложения имеет больший уровень знаний: домохозяйка, которая пользуется ею кадждый день? Мастер - печник, который её и много других сложил или ученик печника,который помогает, видит, но мастер учит его пока только глину нужной консистенции мять. И так о любом предмете уровень знаний разный у разных людей.

 Отправлено: 04.01.13 21:42. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

а у нас сегодня кошка родила вчера котят. Письками что ли мериться будем?

Вот видите у вас даже терпения интеллигентно вести дискуссию нет На хамство переходите. А что бы достчь консенсуса в любой дискуссии надо договориться сначала о чём идёт речь. Пример - простое слово дом . Казалось бы чего непонятного. Но вот собрались вместе коренной житель Чукотки,москвич и житель деревни. Как вы думаете жители чукотки и деревни поймут ,если москвич заговорит о необходимости лифта? . Или москвич поймёт жителя чукотки , который заговорит о необходимости отверстия в потолкедля выхода дыма? Видите как простое станивится непонятным, если разговаривают хорошие люди недоговорившись о чём будут говорить.

 Отправлено: 04.01.13 22:06. Заголовок: конструктива не полу..

цитата:

конструктива не получилось

Праздники. Деструктив шагает по России. Конструктив в полях, надо завтра съездить, зарядиться.

 Отправлено: 05.01.13 11:47. Заголовок: Леонид Николаевич! В..

Леонид Николаевич! ВЫ уж сильно наехали на молодого спаниелиста. Вот так молодым и отрубают всё желание что либо делать.

 Отправлено: 05.01.13 13:29. Заголовок: amateur пишет: ВЫ у..

amateur пишет:

цитата:

ВЫ уж сильно наехали на молодого спаниелиста.

НЕ сильно,хоть и эмоционально.Это Женька, не попросил совета ни у своего профессора,ни у Леонида Николаевича,а хамить начал. Сань,по поводу молодых,ты частично прав, но Женьке, в его делах,ни кто по рукам не давал потому, что дел ещё не было, пока только призывы на баррикады! А, почему ты решил, что имеешь право делать замечания в некорректности поведения, тем более, человеку на много старше и мудрее тебя?

Женя_центнер пишет:
почти 2 года,нет,ни по какой
Жень, а тогда для чего твои призывы? Направление хочешь знать? Так оно известно:сначала изучить теорию,потом применить её на практике,потом попытаться ,что то сделать самому,хотя бы получить диплом, а только потом попробывать ,что то ВЕЖЛИВО советывать. Я.по молодости,став руководителем в 23года, так же дерзко, как ты достигал целей,ломая старые стереотипы.Не всё гладко получалось, но это было производство, можно было исправить, а ты скальпелем машешь,как на бойне, да ещё и гордишься этим.Я тесно знаком с хирургией и друг у меня зав,отделением, прошёл горячие точки, так у него сердце горячее, а у тебя наоборот- голова.Попробуй,поучиться на чужом опыте, это просто совет.

 Отправлено: 05.01.13 13:42. Заголовок: Стоп, стоп! Что-то я..

Стоп, стоп! Что-то я почитала и вообще не поняла, а чего вы на парня-то набросились?

Жень, не слушай никого. Исходя из того, что ты хочешь сам и нужно свои действия планировать. Большая река начинается с малого ручейка, также, как и большая дорога с первого шага ;-)
Спишемся в личке. Спрашивай - чем смогу, помогу.

 Отправлено: 05.01.13 14:01. Заголовок: Ну не смог промо..

Ну не смог промолчать. Женя, в Брянске уже полтора десятка спаниелей; ребята организовывают мероприятия, привлекают спаниелистов из соседних областей (за что им огромное спасибо); а почему ты не с ними, почему не помогаешь тянуть лямку популяризации спаниелей на деле? Опять пустые слова в интернете или на этот раз серьезно?

 Отправлено: 05.01.13 14:32. Заголовок: совсем не соглашась,..

совсем не соглашась,благодаря тому что кто-то пробует новое и рискует,появляются новые решения старых проблем. И пусть сначала что-то кажется "на грани",потом это оттачивается и становится обыденным.

Сергей,молодцы что делают,успехов им. Но я не с ними,по крайней мере в ближайшее время.

 Отправлено: 05.01.13 14:46. Заголовок: Сергей,молодцы что д..

цитата:

Сергей,молодцы что делают,успехов им. Но я не с ними,по крайней мере в ближайшее время.

Ага; Жень, а первый пост кому адресован?

 Отправлено: 05.01.13 14:51. Заголовок: Natala пишет: что т..

Natala пишет:

цитата:

что ты хочешь сам и нужно свои действия планировать

А, говоришь не поняла!

 Отправлено: 06.01.13 17:16. Заголовок: ВЭН пишет: Эх,Женьк..

ВЭН пишет:

цитата:

Эх,Женька,быть тебе экспертом!

Женя_центнер пишет:

цитата:

почти 2 года,нет,ни по какой

 Отправлено: 07.01.13 08:04. Заголовок: За то он на это заря..

За то он на это заряжен!

 Отправлено: 08.01.13 16:16. Заголовок: А я думал Женя_Центн..

А я думал Женя_Центнер только на Guns.ru будет бредить

 Отправлено: 08.01.13 18:33. Заголовок: Женя_центнер

"А я думал Женя_Центнер только на
Guns.ru будет бредить"

Ну что ж,остается только пожелать всем удачи,в популяризации и прочем. За сим откланяюсь...

 Отправлено: 08.01.13 21:44. Заголовок: Да, у Жени, похоже, ..

Да, у Жени, похоже, зимнее обострение. Слова, слова. Все уже придумано до тебя.

Чет сразу видео вспомнилось
http://www.youtube.com/watch?v=riHjf9f5Rso