...существует разветвление одной породы на две, странно ,что Вы этого не знаете.
Мы знаем о разветвлении породы. Но только где это написано, что существуют декоративные АСС и рабочие АСС? Или это Ваше личное мнение? Призвание декоративных собак - красиво лежать на диване. А спрингеров англичане выводили не для этого.
Пост N: 242
Зарегистрирован: 01.11.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.07.12 13:17. Заголовок: Меня радует - мне ин..
Меня радует - мне интересно. И, главное, близко, если посмотреть . За товарища опять таки чего не порадоваться... Жень, а это старательное чудо нижегородского разведения или привозной? Шериф-то как воспринял?
Пост N: 243
Зарегистрирован: 01.11.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.07.12 13:24. Заголовок: AV53 пишет: Мы знае..
AV53 пишет:
цитата:
Мы знаем о разветвлении породы. Но только где это написано, что существуют декоративные АСС и рабочие АСС? Или это Ваше личное мнение? Призвание декоративных собак - красиво лежать на диване. А спрингеров англичане выводили не для этого.
Ребят, давайте не будем ругаться... Хоть между собой.
ИМХО - это уже две породы. Называть их можно как угодно. И среди "декоративных" тоже есть рабочие. Давайте лучше порадуемся увеличивающемуся разнообразию. Мне, например, повторюсь, очень интресно составить свое мнение о новой породе. Вахтелей посмотрела, составила . Теперь интресно на трайлов посмотреть. И. кстати, не в парадном выступлении, а и в быту, и в развитии, если повезет...
У меня и мысли не было о ругани. Просто кому-то (Mr_Brunner, manitu) надо было уточнить, что речь идет о филд трайловом АСС. А посмотреть вживую конечно же будет очень интересно.
Пост N: 654
Зарегистрирован: 09.04.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 18.07.12 22:55. Заголовок: .Жень и добавлю. У м..
.Жень и добавлю. У меня на глазах сегодня вечером родилась охот. собака. Эпаньель- бретон Фул. 12 подъемов перепела и куропатки плюс 2 зайца. По этому поводу я немного пъян. И искренне желаю тебе такого же повода выпить, с твоим щенком АСС. Удачи брат. Ты это заслужил!
.Жень и добавлю. У меня на глазах сегодня вечером родилась охот. собака. Эпаньель- бретон Фул. 12 подъемов перепела и куропатки плюс 2 зайца. По этому поводу я немного пъян. И искренне желаю тебе такого же повода выпить, с твоим щенком АСС. Удачи брат. Ты это заслужил!
Йохохоооо.... А я то думаю, че это у меня такое хорошее настроение...
Секция спаниелей МООиР многопородная. Первый представитель АСС в секции спаниелей МООиР зарегистрирована еще зимой и уже получила несколько дипломов в этом сезоне на мероприятиях МООиР - Артемида (Арта) вл. Козлова Ася.
Безусловно, нет. Артемида происходит по отцовской линии от отечественных спрингеров английского типа, среди которых знаменитый Линк Инцест де Л’Оппидум дес Кастельс (вл. Артеменко О. & Дмитриев Л.), который стал родоначальником многих отеч.АСС, и чешских собак того же типа.
До филд-трайлеров им не то что далеко, а и не нужно даже )) Так что ты - Первый "трайлер" в МО!
Отправлено: 24.07.12 11:05. Заголовок: Natala пишет: Так ч..
Natala пишет:
цитата:
Так что ты - Первый "трайлер"!
Да, я в секцию МООиР особо то и не рвусь :) ,так что первенство пусть остается за Артемидой. Тут просто дело в том ,что бы читающие форум не вводились в заблуждение.
Пост N: 248
Зарегистрирован: 01.11.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.07.12 12:07. Заголовок: Саш, странно от тебя..
Саш, странно от тебя это читать. Скучно? Ссылки дать? Здесь? На ганзе? Сходи на Полевую кухню, в конце концов, попроси объяснить... ПС. Мне лично не хотелось бы на этом форуме нового антагонизма и очередного переливания из пустого в порожнее, а подобный вопрос это провоцирует. ППС. А автор темы имеет право при этом движке на ее чистку? Если да, то как? (это я заранее интересуюсь )
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 24.07.12
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.07.12 16:08. Заголовок: Что все так на сприн..
Что все так на спрингеров запали?Кто с ними охотился?Я имею в виду в условиях России(в разных климатических условиях). У спрингера выше скорость.А дальше то что?Пока нет охотничьей практики с этими собаками-рано о чем-то говорить.
Отправлено: 24.07.12 19:17. Заголовок: вот интерестно на те..
вот интерестно на тему Спрингеров порассуждать....
коли Артище не field breed, т.е. не полевая, тогда кто?! в поле ходит учится, работает - получается полевая
...а все к тому, что грустно, что замечательную породу Английского Спрингер Спаниеля поделили на Field-ов и еще кого-то. если честно даже не интерестно кого....главное чтобы собака была полноценным представителем породы и выполняла свои функции (спаниель - значит на охоту)))))
у нас с собакой так: Field - значит в поле ходит, работает, ну а все остальное - это Bed-breed
manitu, извините у вас пока второй вариант (ни в коем случае обидеть не пытаюсь, просто вы пока мылыши. мне, если честно, очень было бы любопытно на вашего зверя посмотреть. если сбросите ссылку или фото, буду очень признательна )
п.с. вот попробуйте РОСов или вахтелей поделить на Field-ов и еще чего
Пост N: 214
Зарегистрирован: 07.12.11
Откуда: рф, краснознаменск
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.07.12 22:49. Заголовок: да без разницы вахте..
да без разницы вахтелям нравятся ехтели ....спаниелтстам- ушастики РОСы....спрингерам их балеринки....короче бобики они и есть бобики и для нас самые любимые и родные....и мне пофиг какая там буква или не русская приставка у него в породе стоит....от этого он лучше подавать или искать не будет...
Отправлено: 25.07.12 10:57. Заголовок: Арта пишет: коли Ар..
Арта пишет:
цитата:
коли Артище не field breed, т.е. не полевая, тогда кто?! в поле ходит учится, работает - получается полевая ...а все к тому, что грустно, что замечательную породу Английского Спрингер Спаниеля поделили на Field-ов и еще кого-то.
Да, не хотел я Вас вовсе обидеть, грустно то ,что заводчики выставочных спрингеров преподносят их неопытным покупателям как охотничьих ,полевых. А охотится с ними конечно можно, все равно они являются потомками охотничьих спрингеров ,крови конечно же есть. Я, Вас успокоил? :)
Не хотелось ввязываться в очередной перебрех, но обвинения предьявлены лично мне - это я "преподнес" Арту (а тогда еще просто щенка) как потомка РАБОЧИХ (а не полевых, как пишет очередной поборник чужой честности) родителей: Викинг Беляева - пес, с которым Дима актимно охотился (по крайней мере - до кражи), и заработавший около десятка дипломов под разными московскими экспертам и не в одной дисциплине. На совести Фриды, дочки рабочего чемпиона Чехии (ŠAMPION PRACE) - более полусотни голов тетерева (притом, что отстреливалось около трети СРАБОТАННЫХ птиц), n-ное кол-во глухарей, зайцев, не говоря уже о вальдшнепе и утке (любимые объекты). Дипломы под Поддубным, Прошиным, Булыгиным, Тихомировым (ДI, правда, только по утке). В Солотче, согласен, работала немногим хуже местных средних спаниелей (например, по кличке "Шериф"), но надо учесть, что от Перми до Солотчи не 160 км, а в 10 раз больше, а перепел у нас - как в Подмосковье страус (где-то точно есть, некоторые видели, кто-то даже пробовал!). Утешает то, что неохотничья (по Вашему определению) собачка Арта за довольно короткий срок под руководством не крутого мужика-охотника, а неопытной девушки (разумеется, не без консультаций более опытных товарищей), трижды за месяц сдала экзамены (правда, пока на "троечку"), потверждающие наличие у нее РАБОЧИХ качеств. Искренне желаю потомкам Вашей новой собачки (если они будут) с еще большей легкостью подтвердить таковые. За сим позвольте откланяться. В.Криницын
Пост N: 342
Зарегистрирован: 13.03.08
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.07.12 07:35. Заголовок: Лично недавно наблюд..
Лично недавно наблюдал работу Арты по утке, а месяц назад - по б/л. Так получилось по жребию, что она в комиссии выступала передо мной. Да, собака получила Д3. Почему? Да просто потому, что в отличие от других собак и ведущих, это было её практически первое не то что выступление, а вообще выход по утке. Я потом разговаривал с одним экспертом, судившим Арту. Его мнение: собака в начале выступления, и в конце - как 2 разные собаки. Причем все это объясняется только нехваткой опыта. Как у собаки, так и у ведущей. В конце выступления Арта начала работать, причем вполне осознанно и хорошо. И практически вопреки ведущей, вытянула свой диплом. Собака - однозначно рабочая, страсть охотничья - так и брызжет. Если бы у ведущей и одновременно натасчицы был опыт - я думаю что эта молоденькая ещё собака ну уж Д2 в этот раз - точно бы получила. И высокие результаты, я думаю, обязательно будут, судя по настойчивости и усердию, с которыми Ася с ней занимается. Учатся вместе обе. Отличная собака и попала в хорошие руки.
Пост N: 41
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.08.12 11:27. Заголовок: kvas059 пишет: это ..
kvas059 пишет:
цитата:
это абсолютно разные собаки и по характеру, и по манере работы. ... ловила Фроська - уток
Совершенно верно! Видел работу и тех, и других. Есть что с чем сравнивать. Был свидетелем, как Фрида (АСС) на испытаниях ловила утку с воды, причем не хлопунца.
Отправлено: 07.09.12 11:59. Заголовок: Алекс33 пишет: а РО..
Алекс33 пишет:
цитата:
а РОСа значит можно в расход???
Ну,я не настолько суровый охотник. Я же писал,что у моего РОСа сейчас It's a beautiful life :) ,я его не пинаю ,не ору, не дергаю он делает,что захочет,только даю кусочек сыра если делает все правильно или то ,что я скажу. На охоте,когда собаку не подгоняешь не направляешь ,возникает интересный эффект ,он значительно чаще выводит меня на птицу и охота становится намного добычливей.
Фильм на тему, как не надо охотиться со спаниелем.
Я уже писал,что выстрелы все были безопасные,широкоугольный объектив сжимает картинку.Кстати, остановочной команды я не разу не давал. Олег Игоревич ,ну покажите видео ,как надо охотится с Русским спаниелем:)
Жень, сформулировала его...пардон - одни эмоции. Переписываю по-новой, если получится без эмоций - но... ;-)
Я в восторге от вашей охоты. Уважаю охот.страсть в собаках :-) да и стрелок ты отменный! Только вот стрелять не надо было при бегущей собаке...
Про маленького твоего скажу - отличный пацан! У него большое будущее! Приятно видеть рабочие качества в щенках :-)
По охоте и росту добычливости из-за отказа от "застроя" собак - согласна с тобой на все 100%. Поддерживаю твой подход. Мы же, люди-человеки, привыкли думать, что мы лучше знаем, "ГДЕ сидит фазан" :-)) а потом удивляемся, почему собаки не делают того-то и того-то... Чуть отпустить собаку в поиске, дать ей больше самостоятельности очень даже полезно бывает. В первое поле своего кобеля застроила, потом год разгоняла... Суку воспитываю несколько иначе, чем двух уже взрослых "учеников". Кстати, мнение свое никому не навязываю - каждый сам выбирает, ЧТО ему нужно от своей собаки.
этому щенку 8 лет уже........ извините ошибся....7.5
Не могу определить породу: то ли курц без стойки гоняет, то ли драт? Голос вроде спаниеля, но какой-то крупный, как курц. Для спрингера шерсть вроде коротковата ( я не имею ввиду щенка отрабатывающего подачу). Для рабочего типа АСС пёс какой-то мощный. Да и свечек не делает.Своим зрением НЕ пойму, подскажите!
Пост N: 928
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.09.12 09:49. Заголовок: manitu пишет: Олег ..
manitu пишет:
цитата:
Олег Игоревич ,ну покажите видео ,как надо охотится с Русским спаниелем:
Женя, я ни фото, ни видео не снимаю. Если хочешь, посмотри собак Прошина, Филонова, Карлина да и других. Можешь, кстати и мою Ладу посмотреть, приглашаю. Хоть я и не Прошин, но собачка у меня достойная. Могу сказать одно, спаниель, РОС он или другой породы не должен гонять, это даже не обсуждается. Natala пишет:
цитата:
По охоте и росту добычливости из-за отказа от "застроя" собак - согласна с тобой на все 100%. Поддерживаю твой подход.
"Застрой", это я так понимаю, требование остановки при взлете птицы. Из-за "таких подходов" про РОСов говорят, что они или гоняют, или плетуться под ногами. А дело не в РОСах а в таких "продвинутых" владельцах. После подъема птицы, собака должна остановиться. Если она не остановилась, то охотник не должен стрелять. Это прописная истина, жаль, что приходится ее повторять таким опытным спаниелистам, даже председателям секции. Друзья, поймите, мы не за мясом охотимся. Кстати, если при попытке гнать отпускать птицу без выстрела, то собака это быстро понимает. Они же у нас умные.
Если хочешь, посмотри собак Прошина, Филонова, Карлина да и других.
Честно говоря надоело уже писать одно и то же. На состязаниях то практически любую собаку остановить можно а на охоте небось все гоняют ну может не каждый раз, но случается:)
Председатель секции спаниелей Орехово-Зуевского РООиР
Пост N: 811
Зарегистрирован: 02.03.11
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.09.12 13:29. Заголовок: Олег, вроде поговори..
Олег, вроде поговорили по телефону, а, вижу, не услышал ты меня...
Oleg-Yan пишет:
цитата:
мы не за мясом охотимся
уж извини, подавляющее количество охотников ходит на охоту именно "за мясом", и для этого собак заводит. Это корни возникновения самого охот.собаководства, не так ли? ;-)
Пост N: 929
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.09.12 14:18. Заголовок: manitu пишет: На со..
manitu пишет:
цитата:
На состязаниях то практически любую собаку остановить можно а на охоте небось все гоняют
А ты на охоте посмотри. fktrctq пишет:
цитата:
Гоняют,и частенько. Да и стреляем в азарте,не глядя на собаку,тоже довольно часто.
Вот и неправильно. Азарт нас губит. Natala пишет:
цитата:
Олег, вроде поговорили по телефону, а, вижу, не услышал ты меня...
Я тебя услышал хорошо. Natala пишет:
цитата:
уж извини, подавляющее количество охотников ходит на охоту именно "за мясом", и для этого собак заводит. Это корни возникновения самого охот.собаководства, не так ли? ;-)
Наташа, только не надо рассказывать здесь про охотников и корни охотничьего собаководства. Повторяю еще раз. Гоньба - большой порок для любой подружейной собаки. Охота за мясом с гоняющей собакой - это низкая культура охотника. И если "подавляющее количество" людей будут плевать на стены, гадить в подъездах, это не значит, что этому надо подражать. Вот другой пример:
цитата:
Здравствуйте. Хотелось бы поговорить вот о чем. Но с начала небольшая предыстория. Второй год, а уж этот на все сто процентов, охочусь не ради добычи. Не то, что б «птичку жалко». Поменялись интересы. Верней никаких интересов не осталось, кроме как получения удовольствия от наблюдения самой работы собаки. Стреляю, дай бог, по одной из 10 сработанных собакой птиц. Причем без выстрела остаются не только посовы или прогоны. Это само собой. Выстрелом награждается только та работа, которая показалась мне яркой, которая останется в памяти. Я понимаю, что я с такой охотой в меньшинстве. В основном интересна добычливая охота.
Женя, хочешь посмотреть на эту собачку, могу познакомить с владельцем...
Отправлено: 11.09.12 14:44. Заголовок: Олег Игоревич абсолю..
Олег Игоревич абсолютно прав-спаниелист на охоту идет не за мясом,а за впечатлениями. Красивая работа собаки,неторопливая беседа вечером у костра, грамотно приготовленный косач-что еще надо охотнику? Ну,само собой,пузырек под разговор тоже не лишний.А то , что стреляем иногда невпопад- что ж ,каюсь,есть такой грех.Стараемся искоренять...
Пост N: 930
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.09.12 16:22. Заголовок: fktrctq пишет: А то..
fktrctq пишет:
цитата:
А то , что стреляем иногда невпопад- что ж ,каюсь,есть такой грех.
Все грешны излишним азартом, но со временем становится как-то неловко, когда не сдерживаешься. Я не так давно наблюдал, как "охотники" стреляли по фазану подброшенному из-за угла, почему-то начинаешь считать себя таким же, когда не можешь себя сдержать...
Отправлено: 11.09.12 17:27. Заголовок: Oleg-Yan пишет: И е..
Oleg-Yan пишет:
цитата:
И если "подавляющее количество" людей будут плевать на стены, гадить в подъездах, это не значит, что этому надо подражать.
Насчет, гадить в подъездах, некоторый перебор. Для правильной охоты надо созреть. Большинство до этого никогда не доберется, особенно если их будут оправдывать.
Отправлено: 11.09.12 17:39. Заголовок: Oleg-Yan пишет: А т..
Oleg-Yan пишет:
цитата:
А ты на охоте посмотри.
Первенство по практической охоте вроде все показало. Да и на состязаниях бывает проруха у чемпионов. Как не крути а гоньба у всех случается и натасчик тут вряд ли виноват.
Отправлено: 11.09.12 17:54. Заголовок: Oleg-Yan пишет: И е..
Oleg-Yan пишет:
цитата:
И если "подавляющее количество" людей будут плевать на стены, гадить в подъездах, это не значит, что этому надо подражать.
Есть теория разбитых окон:"Теория разбитых окон — теория, сформулированная Джеймсом Уилсоном (англ.) и Джорджем Келлингом (англ.) в 1982 году[1]. Согласно данной теории, если кто-то разбил стекло в доме и никто не вставил новое, то вскоре ни одного целого окна в этом доме не останется, а потом начнется мародёрство. Иными словами, явные признаки беспорядка и несоблюдения людьми принятых норм поведения провоцируют окружающих тоже забыть о правилах. В результате возникающей цепной реакции «приличный» городской район может быстро превратиться в клоаку, где людям страшно выходить на улицу."(с)Википедия.
Отправлено: 11.09.12 18:10. Заголовок: Гонять нельзя в любо..
Гонять нельзя в любом случае-иначе можно собаку пристрелить. Но у любого охотника бывают моменты,когда забываешь про собаку и стреляешь по взлетевшей птице.Это происходит тем реже,чем старше охотник и больше у него опыта. Но по моему мнению,грешат этим все в большей или меньшей степени.
Отправлено: 11.09.12 18:24. Заголовок: И еще по охоте-в по..
И еще по охоте-в последнее время правильных охотников практически не осталось. Основная масса едет на общее открытие на утку просто попить водки и пострелять по бутылкам-рабочих(да и нерабочих) собак там нет.Охота по кабану-только с вышки.Если у тебя рабочая собака(по кабану),путевку дают туда,где кабана нет,и с собакой делать нечего.
Пост N: 933
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.09.12 18:28. Заголовок: fktrctq пишет: И ещ..
fktrctq пишет:
цитата:
И еще по охоте-в последнее время правильных охотников практически не осталось.
К счастью осталось и не мало, не большинство, конечно, но они есть. Культура охоты, как и любая другая культура, удел не многих. Но именно они не дают опуститься до состояния скотов.
Отправлено: 11.09.12 18:32. Заголовок: fktrctq пишет: И ещ..
fktrctq пишет:
цитата:
И еще по охоте-в последнее время правильных охотников практически не осталось. Основная масса едет на общее открытие на утку просто попить водки и пострелять по бутылкам
Пост N: 934
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.09.12 18:38. Заголовок: manitu пишет: если ..
manitu пишет:
цитата:
если кто-то разбил стекло в доме и никто не вставил новое, то вскоре ни одного целого окна в этом доме не останется, а потом начнется мародёрство
Женя, вот я и пытаюсь вставить новое стекло. Может быть резко, ну извини пожалуйста. Обижать тебя совсем не хотел. Но согласись, что все же надо стремиться к тому, чтобы собака не гоняла, ни на испытаниях, ни тем более на охоте.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет