Отправлено: 08.04.06 07:31. Заголовок: щенок русского спаниеля (без родословной и будущего!!!)

Остался один кобелек рыже-пегий, 2 месяца. Картинка не вставляется.
Сегодня будет привит. Родился первым в помете, крупный и веселый,
начинает разносить весь дом.
Тел.8-901-782-47-89

 Отправлено: 11.04.06 10:44. Заголовок: Re:

Блин, ну Вы прям рассисты. А давайте всех отсреливать? А??? Это в вашем стиле.

 Отправлено: 11.04.06 11:09. Заголовок: Re:

Маша пишет:

цитата:

Блин, ну Вы прям рассисты. А давайте всех отсреливать? А??? Это в вашем стиле.

Уважаемая Маша. Мне понравились Ваши стиль и орфография - блин,спасибо. И вы, отчасти, правы. Люди, которые занимаются разведением породы действительно расисты. В том смысле , что они пекутся о чистоте этой самой породы и обязаны контролировать размножение особей. По поводу отстрела вы несколько утрируете , но, действительно, выбраковка один из элементов разведения. Т

 Отправлено: 11.04.06 18:45. Заголовок: Re:

цитата:

Уважаемые спаниелисты! Теперь понимаете, ПОЧЕМУ надо вести пропаганду ПОРОДЫ и ПРАВИЛЬНОГО отношения к ней не только на наших мероприятиях (там и так все в основном наши приверженцы!), а еще и в массе обычных людей, граждан нашей страны! Еще раз повторю: стерилизация беспородных собак была бы наилучшим выходом! Причем осознанная гражданами. Привлечь к этому ветеринаров на местах. Они могли бы убеждать тоже. Кстати, стерилизация ооочень даже жизнь продлевает. Как кобелям, так и сукам. И проблем у хозяев меньше. (к слову: есть хоть одна собака, которую омолодили и украсили несколько родов?)

Наталия,
уж сколько мы все писали и объясняли и на разных форумах, и у себя во дворах, при любом удобном случае... Все это слабо помогает. Я уверена, что такие объявления надо просто стирать сразу же, как и объявления типа "ищу девочку/мальчика для вязки".
Вообще, может стоит где-нибудь написать правила пользования форумом - обид будет меньше
Я знаю некоторых ветврачей, которые стараются пропагандировать стерилизацию безродных собак, однако большинство - равнодушно. Ветеринаров тоже надо чем-то заинтересовать (лучше финансово). Это скорее под силу всяким чиновникам, а не нам.

 Отправлено: 11.04.06 23:05. Заголовок: Re:

Admin пишет:

цитата:

к слову: есть хоть одна собака, которую омолодили и украсили несколько родов?)

Ну Наташа - ты тут неправа. И женщина и собака от родов становятся только прекраснее. Вы девушки, похоже , ничего в собственной красоте не понимаете.

 Отправлено: 12.04.06 12:39. Заголовок: Re:

Приношу свои извинения за столь корявое изложение мысли, но я не согласна с тем, что в такой грубой форме надо отвечать на пост QCK. По моему ЧАСТНОМУ мнению можно было все доступно объяснить без брани. У меня есть щенок русского спаниеля( недавно завела) , Вы же меня расстроили, что с такими людьми, как Вы мне придеться общаться. Очень жаль  Пришла к мнению, что заводчики такс более миролюбтвые.

 Отправлено: 12.04.06 15:27. Заголовок: Re:

Уважаемая Маша, QCK и другие "любители собачек"!
Русский спаниель - серьезная охотничья собака, а в охотничьем собаководстве есть свои проверенные временем традиции и законы. Будьте любезны их уважать и соблюдать.
Русская псовая борзая, русская гончая и, надеемся, что в будущем и русский спаниель, есть результат титанических усилий предыдущих поколений настоящих охотников, которые самоотверженно создавали свою породу и были беспощадны к ублюдкам. Применяемые ими методы не всегда согласовывались с понятиями человечности (вешали нерабочих собак на осинах).
Сообщество охотников (а настоящий охотник всегда с собакой) - это не секта, а скорее каста, членство в которой надо заслужить, а не учить грамотного и болеющего за дело кинолога правилам спряжения глаголов.
Если Вы не согласны с нашими принципами, дуйте в декорацию и колбасьтесь в этом шоу-борделе. Там, не без помощи таких "любителей", закончили свою охотничью жизнь много прекрасных пород. И спаниели (английский коккер-спаниель) в этом списке тоже присутствуют.

 Отправлено: 14.04.06 13:12. Заголовок: Re:

Luba_NN пишет:

цитата:

настоящих охотников, которые самоотверженно создавали свою породу и были беспощадны к ублюдкам

Простите, это вы о людях или животных? Знаете, у меня в семье всегда были охотники и охотничьи собаки. Собаки были и клубные и дворняжки, охотившиеся наравне. И сколько общалась с собаководами такой агрессии не видела. Простите, но это просто неприлично! Вы любители собак, предпочитающие спаниелей, Вы те кто более других должны понимать отношение людей и животных. Пропагандировать породу собак и хаить других неправельно. Вы никогда не смотрели на этот вопрос с другой стороны? Считать себя привелигированым обществом не стоит. Люди просто любящие животных выше. А сохранение породы должно пропагандироваться, как проявление любви конкретно к этой породе, к ее красоте. Взывать к соблюдениям чистоты породы, как к спасению вида прекрасных охотничьих собак.

 Отправлено: 14.04.06 13:19. Заголовок: Господа спаниелисты, несем эмоциональный бред.

Русский спаниель по определению дворняжка, собранная из всех спаниелей Европы после 2 мировой, и пока порода только устанавливается, хотя прошел не один десяток лет. Так что неча надувать щеки уж очень сильно. Не англичане. А спаниели без родословной имеют полное право на существование, тем более очень часто по рабочим качествам сильно превосходят своих дипломированных соплеменников с родословными. И если охотник приобретает такую собаку для охоты, а не для племенной работы - в добрый путь.
Мамашу этих щенков и старшего щена видел на выставке - на ринге ходили бы не первыми, но явно ближе к началу. А по работе и темпераменту - вы много видели спаниелей, бросающихся зимой в прорубь искупаться или отлавливающих уток живьем в том-же пруду? Мне лично просто завидно, моим очень далеко до такого темперамента.
А канделябры лучше использовать по назначению.
Не зацикливайтесь на родословных - это не панацея, а инструмент, не более того.

 Отправлено: 14.04.06 20:12. Заголовок: Re:

Маша пишет:

цитата:

Простите, но это просто неприлично! Вы любители собак, предпочитающие спаниелей, Вы те кто более других должны понимать отношение людей и животных. Пропагандировать породу собак и хаить других неправельно. Вы никогда не смотрели на этот вопрос с другой стороны? Считать себя привелигированым обществом не стоит. Люди просто любящие животных выше. А сохранение породы должно пропагандироваться, как проявление любви конкретно к этой породе, к ее красоте. Взывать к соблюдениям чистоты породы, как к спасению вида прекрасных охотничьих собак.

Вот именно. Мы пропагандируем породистых собак и плохо отзываемся о тех, кто губит породу.
Мы как раз и взываем к сохранению чистоты породы. Все те, кто занимается разведением внеплановых собак вредят породе. Они разводят спаниелей, которые уже никогда не вольются в породу, привлекают к приобретению щенков охотников, которые могли бы внести свой вклад в совершенствование породы, а теперь смогут только навредить ей.

 Отправлено: 14.04.06 20:33. Заголовок: Re:

Ерз пишет:

цитата:

Русский спаниель по определению дворняжка, собранная из всех спаниелей Европы после 2 мировой, и пока порода только устанавливается, хотя прошел не один десяток лет.

Русский спаниель такая же дворняжка, как и доберман-пинчеры, англо-русские гончие, черные терьеры, ягд-терьеры, лабрадоры продолжать можно до бесконечности. Каждая порода в своей основе является плодом межпородного скрещивания. Причем не стоит верить Яркину и Малову в том, что создание русского спаниеля происходило спонтанно и под руководством пещерных людей. Созданием породы занимались очень граммотные люди и они четко видели, что хотят создать.

Ерз пишет:

цитата:

А спаниели без родословной имеют полное право на существование, тем более очень часто по рабочим качествам сильно превосходят своих дипломированных соплеменников с родословными.

И кто это доказал? Где результаты состязаний, которые показали, что внеплановые спаниели работают лучше, чем породистые? Это не более, чем хвастливые заявления владельцев внеплановых спаниелей, впрочем как и бездипломных породистых РОСов.
Достаточно простой логики: щенки полученные от специально подобранных и проверенных в поле спаниелей будут работать лучше, чем плоды стихийных скрещиваний не проверенных в поле ублюдков. Конечно бывают и исключения, но они только подтверждают правила.

Ерз пишет:

цитата:

Мамашу этих щенков и старшего щена видел на выставке - на ринге ходили бы не первыми, но явно ближе к началу. А по работе и темпераменту - вы много видели спаниелей, бросающихся зимой в прорубь искупаться или отлавливающих уток живьем в том-же пруду? Мне лично просто завидно, моим очень далеко до такого темперамента.

Тем более вызывают гнев такие заводчики - им трудно выйти с породистой собакой на испытания и вязать собаку законно, зато совсем не трудно разводить безродных ублюдков. На это у них времени хватает.

Ерз пишет:

цитата:

Не зацикливайтесь на родословных - это не панацея, а инструмент, не более того.

А на каких основаниях Вы можете считать внеплановых собак породистыми? Где документ, разрешающий пускать таких собак в породу?
Отсутствие родословной означает невозможность в дальнейшем использовать таких собак в разведении. Уже прошли те времена, когда собак было мало и были разрешены такие вязки. Сейчас это запрещено.
Отсутствие родословной автоматически ставит собаку вне породы и это правильно. Сколько раз приходилось видеть внешне совершенно породистых спаниелей, хотя точно было известно, что это плод любви дворняжки и спаниельки. Что будет если пустить такого ублюдка в породу? Где гарантия, что в предках внеплановых собак не сидит такой ублюдок или крипторх?

Так что по определению дворняжки это потомки вот таких внеплановых вязок. А русский спаниель вполне сложившаяся порода и с каждым годом собаки будут становиться все однотипнее, если конечно нам не будут мешать такие вот горе-разведенцы и сочинять липовые родословные своим ублюдкам.

 Отправлено: 14.04.06 21:25. Заголовок: Re:

Ирина Р. пишет:

цитата:

Они разводят спаниелей, которые уже никогда не вольются в породу, привлекают к приобретению щенков охотников, которые могли бы внести свой вклад в совершенствование породы, а теперь смогут только навредить ей.

Вот - принципиальная вещь. Я не вижу особой проблемы если люди скрещивают собак и получают щенков. Только не надо считать их породистыми только на том основании , что родители принадлежат к одной породе. Все вязки должны находиться под контролем согласно общим принципам ведения любой породы. А вот привлечение к приобретению подобных щенков охотников есть прямой обман. На мой взгляд - это чистое мошенничество с юридической точки зрения.

 Отправлено: 14.04.06 21:46. Заголовок: Re:

УважаемыйЕрз!
Про то,что

цитата:

Русский спаниель по определению дворняжка, собранная из всех спаниелей Европы после 2 мировой, и пока порода только устанавливается, хотя прошел не один десяток лет.

это еще бабка надвое сказала.....
Я думаю со мной согласятся многие, что:
1. Да порода молода.
2. Вы,Ерз мягко говоря,заблуждаетесь выражаясь о Русском спаниеле,как о собаке с дворняжьими корнями.А попросту говоря наслушались разговоров людей не имеющих никакого отношения к данной породе...
3."Спаниель" без родословной это уже не спаниель (по определению), а фигурально напоминающий,
по своему образу, оного...
4.QCK предлагает щенков без родословной, а значит не спаниелей.
4. Ерз пишет:

цитата:

Мамашу этих щенков и старшего щена видел на выставке - на ринге ходили бы не первыми, но явно ближе к началу.

Это просто наглая ложь с Вашей стороны ,так как ещё на "хантере" QCK писала объявление а на нашем форуме его процитировал Victor.T:
У нас щенки будут со дня на день.Родители: Папа -многократный победитель разнообразных выставок и соревнований, мама собака нерабочая в силу сложившихся обстоятельств, но походно-байдарочно-лесная.
Такие собаки (походно-байдарочно -лесные) на выставках,а тем более в испытаниях участия не принимают.
Да и эксперт ли Вы чтобы оценивать собак?
5. Пойдет собака в воду зимой или нет ,(да будет Вам известно) это зависит от её типа нервной деятельности.
Меланхолики в племенном разведении тоже не приветствуются...
Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод:
Либо Вы уважаемый Ерз весьма некомпетентны в вопросе кровного собаководства.
Либо ..... одно из двух!!!

 Отправлено: 16.04.06 09:59. Заголовок: Re:

"Гадите", "дерьмо", "впарить","наглая ложь", "ублюдки", "вешать на осинах" -милый уровень дискуссии.
Еще раз формулирую свое сугубо частное мнение - собаки без родословных имеют право охотится, точно такое - же, как и с родословными.
Запретить, удалить, не пущать, и апофеоз: "А ведь нельзя все и всюду разрешать и позволять". Приплыли.
Скажите проще - пугает китайская конкуренция. Так создавайте качественный продукт с брендом МООиР, а любители китайского спрашивать разрешение на существование у вас не будут, и правильно сделают.
Сам держу русских спаниелей 30 лет, исключительно марки МООиР, уже четвертое поколение.

 Отправлено: 16.04.06 12:45. Заголовок: Re:

Собаки без родословных не имеют права разводиться.
Китайская конкуренция не пугает, просто жалко тех людей, которым впаривают этот китайский продукт. Когда они поймут, что ошиблись будет уже поздно, на 12 лет это их собачка и именно такая - бесправная, с неизвестной наследственностью и охотничьими качествами подтвержденными только хвастливыми заверениями их владельцев и больше ничем.

 Отправлено: 16.04.06 18:02. Заголовок: Re:

Ерз, я не могу понять Вашей логики. Неужели Вы настолько разочарованы в СВОИХ собаках? Ведь как минимум 3 собаки было!.. Создается впечатление, будто у Вас какие-то обиды. Вот Вы и пускаетесь в крайности: начинаете защищать тех, кто разводит "беспородышей" (кстати, слово "ублюдок" - лишь кинологический термин. И мне самой тоже не очень нравится по звучанию.)
Все мы любим своих собак вне зависимости от наличия у них "бумажки", но в ПОРОДЕ - демократия (я бы даже сказала анархия: в смысле своевольных вязок, продажи "типа от рабочих родителей" собак и т.д.) недопустима в принципе.