Отправлено: 25.01.16 00:46. Заголовок: В защиту эксперта Александрова А.Ф.

Друзья, коллеги!
недавно состоялось собрание бюро ЦСЛС МООиР, на котором члены этого бюро подписали ходатайство для ЦПК МООиР (Центральная племенная комиссия МООиР) о продлении дисквалификации эксперту 2 категории по испытаниям спаниелей Александрову Александру Федоровичу и впоследствии надеются, заручившись поддержкой "пластилиновой" плем.комиссии МООиР, свое ходатайство отправить на рассмотрение на ЦПК РОРС. Три года назад эти недолюди, во главе с Янушкевичем и Аксеновым, добились дисквалификации Александрова А.Ф. сроком на 3 года.
И теперь хотят совершить беспрецендентный поступок - эту дисквалификацию продлить! Хотя это и противозаконно и неправомерно по Положению об экспертах, ссылаясь на то, что они, видите ли, НЕ ХОТЯТ видеть этого эксперта среди "своих" коллег.


Об эксперте Александрове можно сказать очень много. И его коллеги, его друзья, владельцы собак, которые были им испытаны с 1989 года (!), наверняка скажут вам о нем массу очень положительного и хорошего!
Но самое главное это то, что он - один из немногих экспертов, который обладает почти феноменальным талантом видеть в молодой и неопытной собаке ее потенциал, умеет его разглядеть за неумелыми еще ее движениями и робкими попытками ушастого новичка в охотничьем ремесле!
не каждый, далеко не каждый человек и даже эксперт способен на то, что может Александр Федорович!
Этот человек поистине уникален для нашей породы и за годы его экспертизы сотни молодых собак раскрылись и становились племенными, показывая впоследствии результаты своих способностей на соревнованиях и в племенном использовании!

Прошу вас поддержать нашу инициативу по борьбе с несправедливостью и произволом, творящимся в МООиР, и подписать письмо в РОРС, которое мы - уважающие Александрова А.Ф. коллеги, составим в самое ближайшее время!

Со своей стороны, как Руководитель секции РОС, как человек, искренне и глубоко уважающий этого эксперта и специалиста, выражаю надежду, что деяния его "друзей", этих мелких людишек (скоро обнародую фамилии), не будут иметь успеха и справедливость восторжествует.

.. Так вот. Буду рада всегда видеть Александрова А.Ф. в составе комиссии на наших будущих полевых смотрах молодежи, потому что его видение, его мнение для меня очень важны, будет ли у него категория или нет.
Ведь...знания и огромнейший ценный опыт, талант и мастерство - не зависят от имеющихся бумажек.

Спасибо за внимание.
Подписать письмо может каждый.

 Отправлено: 25.01.16 07:29. Заголовок: Ответственность эксп..

Ответственность экспертов. Положение об экспертах по охотничьему собаководству РОРС.


"6.2.5. Дисквалификация сроком от 1 (одного) до 3 (трех) лет. Выносится ЦКК по
предложению Р(М)КК или самой ЦКК за грубые нарушения действующих
нормативных документов, повлиявшие на результаты экспертизы на конкретном
мероприятии и на дальнейшую племенную работу, а так же за нарушения этики
эксперта. Так же может быть наложена за три ранее вынесенных выговора по одной и
той же причине. Срок дисквалификации определяется ЦКК в зависимости от степени
нарушения. Несет ограничение прав эксперта. Восстановление в категории происходит
по результатам рассмотрения личного заявления эксперта, но не ранее чем через 1
(один) год с даты принятия решения о дисквалификации.

6.2.6. Дисквалификация полная. Выносится ЦКК за грубые нарушения
действующих нормативных документов, повлиявшие на результаты мероприятия и на
дальнейшее племенное использование, а так же за фальсификацию данных, заведомо
ложные и необоснованные заключения, необоснованную экспертизу. Несет
ограничение прав эксперта. Взыскание не может быть снято.

6.3. Срок давности рассматриваемых нарушений не может превышать 3 (трех)
лет." - вне зависимости от того, что вменяли Александрову А.Ф. его противники в 2013 году, ни одно ходатайство не может быть удовлетворено, т.к. эксперт Александров А.Ф. в течение срока дисквалификации экспертизой собак не занимался и к нему не могут быть предъявлены никакие санкции в соответствии с данным пунктом Положения. И если ЦКК МООиР или ЦКК РОРС подпишут ходатайство, инициатором которого явилось бюро секции РОС МООиР, то данное действие сразу двух ЦКК будет противозаконно!

источник: http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/14162/Pol_ob_exp-s_ismeneniyami.pdf

 Отправлено: 25.01.16 09:30. Заголовок: Всем привет! Алексан..

Всем привет! Александрова Александра Федоровича знаю не только как толкового эксперта но и как заводчика РОСОВ. В 1992 году взял у него щенка. Флинта начала работать с первого года. Набрала кучу дипломов и прожила 14лет. Как эксперт судит честно. Один раз мой Арамис даже не получил диплом из за его принципиальности. Все кто знает этого человека знают его как человека который не пройдет мимо когда нужна помощь в натаске или воспитании РОСА.

 Отправлено: 25.01.16 13:16. Заголовок: Спасибо, Сереж, за т..

Спасибо, Сереж, за твой отклик!

 Отправлено: 25.01.16 13:20. Заголовок: Я к сожалению не зна..

Я к сожалению не знаком с Александровым но много о нем слышал от настоящих старых охотников.
Не чета нынешним гарлопанам.
Поэтому мнение выскажу как независимый охотник.
Если его лишили ( даже не буду вдаваться за что) права быть экспертом на три года то извините наказывать ещё раз даже по этике или закону НЕЛЬЗЯ!!! Что бы там кто не говорил. А понятия нравится не нравится это просто истерика!!!! Мне тоже много кто не нравится но в мою голову не приходят мысли написать на человека чтоб его охот билета лишили так как по мне он охотник дерьмо!!!
Если будет письмо в защиту то подпишу без зазрения совести!!!!!

 Отправлено: 25.01.16 13:21. Заголовок: А вот и "славные..

А вот и "славные ребята", подписавшие ходатайство против Александрова А.Ф.

Знакомьтесь!
Янушкевич Олег. Он же - Oleg_Yan
Аксенов Игорь. Он же - Aksen64
Марков Михаил. Он же - Mr_Brunner
Свинтицкий Владимир. Он же - Old-boy

На бюро присутствовало 6 человек.
Тихомирова А.В. (она же - anna) и Милованова И.В. (она же - zabiaka) "воздержались".

Все эти люди неоднократно приезжали к Александрову А.Ф. на "Бугор" за помощью, на испытания, а кое-кто даже приобрел у него своего кобеля и долгие годы они все мило улыбались и пожимали Александру Федоровичу руку!

 Отправлено: 25.01.16 15:07. Заголовок: Natala пишет: Тихом..

Natala пишет:

цитата:

Тихомирова А.В. (она же - anna) и Милованова И.В. (она же - zabiaka) "воздержались".

Анна и Ирина приняли единственное разумное решение при такой постановке вопроса:

цитата:

Aksen64: Поскольку в бюро секции никто не взял на себя гарантии отсутствия нарушений Александровым А.Ф. в будущем, в случае снятие с него дисклифа за нарушения правил проведения испытаний в 2011 г. Бюро рекомендовало не восстанавливать его в звании эксперта.

Т.е. посторонних людей просили гарантировать!!! что А.Ф. в будущем никогда не нарушит правил, так сказать, поручиться за него. Совершенно логично было "воздержаться" от этого бреда.

 Отправлено: 25.01.16 15:28. Заголовок: Natala пишет: А вот..

Natala пишет:

цитата:

А вот и "славные ребята", подписавшие ходатайство против Александрова А.Ф. Знакомьтесь! Янушкевич Олег. Он же - Oleg_Yan Аксенов Игорь. Он же - Aksen64 Марков Михаил. Он же - Mr_Brunner Свинтицкий Владимир. Он же - Old-boy

Вообще-то Свинтицкий тоже воздержался, насколько мне известно, их трое воздержавшихся, и уж тем более ничего не подписывал.

 Отправлено: 25.01.16 16:42. Заголовок: Victor.T пишет: Т.е..

Victor.T пишет:

цитата:

Т.е. посторонних людей просили гарантировать!!! что А.Ф. в будущем никогда не нарушит правил, так сказать, поручиться за него.

А что вообще за постановка вопроса??? Эти люди сами за себя могут поручиться, чтоб такие вот вопросы провокационные задавать??!
Никого из членов бюро это вообще не напрягло? С чего они все бросились отвечать-то? Дети что ли малые?

 Отправлено: 25.01.16 16:44. Заголовок: Wachtel пишет: Воо..

Wachtel пишет:

цитата:

Вообще-то Свинтицкий тоже воздержался, насколько мне известно, их трое воздержавшихся, и уж тем более ничего не подписывал.

За что купила, за то и продаю ;-)
Мне все равно, кто подписывал. Или кто воздержался. Все они действовали заодно и с желанием обойти закон. Вопросы этики можно даже и не рассматривать. Скрытый текст

(что такое этика в мооир?)

 Отправлено: 25.01.16 17:01. Заголовок: Natala пишет: Т.е. ..

Natala пишет:

цитата:

Т.е. посторонних людей просили гарантировать!!! что А.Ф. в будущем никогда не нарушит правил, так сказать, поручиться за него.

А, тем, кто решился поставить таким образом вопрос..., да и тем, кто решил за него проголосовать... Хотелось бы напомнить:

Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень... Из Библии. В Евангелии от Иоанна (гл. 8, ст. 7)

Похоже на этом бюро собрались не обычные люди, а "святые" , ни как ни меньше"

 Отправлено: 25.01.16 17:33. Заголовок: Wachtel пишет: Воо..

Wachtel пишет:

цитата:

Вообще-то Свинтицкий тоже воздержался, насколько мне известно, их трое воздержавшихся, и уж тем более ничего не подписывал.

А, подпись есть...Значит возможны варианты.

 Отправлено: 25.01.16 17:43. Заголовок: Ая вот сейчас прочла..

А я вот сейчас прочла вот эти строки и...чуть не расплакалась от умиления... (сорри за оффтопик):

Айтос пишет:

цитата:

Янушкевич - это очень порядочный, светлый, излишне добрый человек, высококлассный специалист, великолепный организатор. Что бы его обсуждать, надо подняться до его уровня. Гряью кидаются только дети и моральные бомжи. Первые не соображают что делают, другим в силу низкой культуры это в кайф. Но к таким людям, как Янушкевич, сделавшим огромный вклад в развитие пород грязь не пристанет. Они гораздо выше грязной возни вокруг них.

Ох, Ленька! жаль, что ты пока не в бюро! а то б и протоколы собраний в волшебные повествования превратил!

 Отправлено: 25.01.16 18:37. Заголовок: Natala пишет: За чт..

Natala пишет:

цитата:

За что купила, за то и продаю ;-)

А, брат невестки сказал?

ВЭН пишет:

цитата:

А, подпись есть...

В студию документ

вы не охренели, товарищи, на слухах обвинения ПУБЛИЧНЫЕ строить?

 Отправлено: 25.01.16 18:42. Заголовок: Паш, ты опять уводиш..

Паш, ты опять уводишь тему в другое русло... При чем тут слухи? Инфа из достоверных источников. Если что-то в ней неверно, - претензии к источникам. Раздобудут сам протокол - вывесим.

А вообще... Тема о написании ходатайства и деяниях руководства секции спаниелей МООиР.
Ты сам согласен с тем, что они затеяли?

 Отправлено: 25.01.16 18:46. Заголовок: нет, и ЧТО??? ВЫ ОБ..

нет, и ЧТО???

ВЫ ОБВИНИЛИ ЧЕЛОВЕКА НА ОСНОВАНИИ СЛУХОВ - потому вы пустобрехи!
У меня источник первый - сам обвиняемый, и я склонен ему верить.

 Отправлено: 25.01.16 18:48. Заголовок: А кого мы обвинили? ..

А кого мы обвинили?

Володю Свинтицкого? Так есть, за что. Он там был? Был. Почему не порвал вообще эту бредовую бумаженцию???

Понимаешь, сам факт того, что эту бумагу состряпали и вынесли на голосование и даже по ней это голосование состоялось, говорит о том, что либо все участники не понимают, что происходило, либо ...

 Отправлено: 25.01.16 18:49. Заголовок: Natala пишет: Если ..

Natala пишет:

цитата:

Если что-то в ней неверно, - претензии к источникам.

Ладно, я понял, что тебе языком по непричесанному чесануть - как чихнуть, тогда и смысла нет с тобой выяснять.
Давай источник. Только здесь, а не в личке.

 Отправлено: 25.01.16 18:52. Заголовок: Прежде, чем требоват..

Прежде, чем требовать чего-либо от меня, дай свою информацию. Достоверную ;-) а то уже есть преценденты...знаешь ли...

Более того, я своих не сдаю. А в вашем мооире только дай повод - сразу как коршуны налетите и все бумаги подпишете против хорошего человека. Одно из таких деяний как раз в этой темке обсуждаем.

 Отправлено: 25.01.16 18:59. Заголовок: Natala пишет: Прежд..

Natala пишет:

цитата:

Прежде, чем требовать чего-либо от меня, дай свою информацию. Достоверную ;-) а то уже есть преценденты...знаешь ли...

1. а я никого и не обвинял ни в чем, чтоб оправдываться непонятно за что.
2. инфу я дал из первоисточника, а не из "достоверного"
3. что такое призумция невиновности вам, уверен, в принципе не известно, и что доказывать обвинение должны клеветники, а не наоборот.
4. понял, что до уровня "базарных баб" опуститься все ж не получается... старался, но как то к фактам привык больше.
5. и это... прецедентов нет, лишь "желаемое за действительное"

 Отправлено: 25.01.16 19:10. Заголовок: Wachtel пишет: 2. и..

Wachtel пишет:

цитата:

2. инфу я дал из первоисточника, а не из "достоверного"

дай полную. С протоколом. А то ведь и твои "опровержения" не очень-то выглядят ;-)

Wachtel пишет:

цитата:

3. что такое призумция невиновности вам, уверен, в принципе не известно, и что доказывать обвинение должны клеветники, а не наоборот.

насчет "вахтель-клуба" обвинение выложило факты и аргументы. Против них ничего, кроме слов. Обвинение доказало свою правоту. Вы - нет. Кому можно верить в данном случае? ;-)

Wachtel пишет:

цитата:

5. и это... прецедентов нет, лишь "желаемое за действительное"

т.е. ты все-таки признаешь, что так было и есть?

Мы сейчас флудим в теме, которая касается другого человека. И эти разборки здесь ни к чему. Прекрасно понимаю, что ты пытаешься вступиться за своего "вица", но ведь у тебя доказательств нет, кроме его слов.
Тем не менее, ты пытаешься обвинить меня в сборе слухов. А сам поступаешь точно по своим же словам! )))

----
Давай по-другому.
Кто первый добудет протокол, тот его здесь и вывешивает.

И второй вопрос: ты подпишешь наше письмо в защиту Александрова А.Ф.?

 Отправлено: 25.01.16 20:33. Заголовок: Я подпишу...

Я подпишу.

 Отправлено: 25.01.16 20:46. Заголовок: Спасибо, Алла!..

Спасибо, Алла!

 Отправлено: 26.01.16 00:28. Заголовок: Natala пишет: ты по..

Natala пишет:

цитата:

ты подпишешь наше письмо в защиту Александрова А.Ф.?

Нет, так же как и обратное

По вопросам обвинения я все четко написал, любой адекватный человек поймет - ты обвинила, ты и доказывай.

по "нкп вахтелей" та же ситуация. Тебе Серега пастор попытался объяснить, любой имеет право создать общественную организацию и назвать её к примеру "национальный клуб кучерявых". И никто, НИКТО не в праве ему это запретить, если в реестре юридических лиц, либо общественных объединений нет анологичного названия, тем более РКФ, потому как они не являются регламентирующим подобные отношения органом, как то налоговая, либо минюст и т.д.
В РКФ, НКП - это не юридическая, либо общественно-отношенческая форма, а статус, который приобретает уже сформированное юридическое, либо общественно организованное лицо.

я понятно изъясняюсь?

P.S. прошу простить за ошибки - пишу с телефона

 Отправлено: 26.01.16 00:32. Заголовок: Учите матчасть перед..

Учите матчасть перед тем как помело включать

обсуждение темы про "вахтель-клуб" продолжу в ветке про "вахтель-клуб" ;-)

 Отправлено: 26.01.16 09:08. Заголовок: Wachtel пишет: По в..

Wachtel пишет:

цитата:

По вопросам обвинения я все четко написал, любой адекватный человек поймет - ты обвинила, ты и доказывай.

Между прочим, если ты ссылаешься на Владимира Свинтицкого и называешь его "обвиняемым", хотя я его ни в чем не обвинила, а лишь вывесила список подписавших бумагу против эксперта Александрова А.Ф. (по данной мне информации от того, кто разговаривал на эту тему с одним из участников собрания бюро), может, САМ Владимир здесь нам и напишет, как там все было на самом деле и избавит нас всех от лишних вопросов?
Или скажешь, что ходатайство никем не должно быть подписано, прежде чем лечь на стол в ЦКК МООиР? )))
Как только мы узнаем ПРАВДУ (раз уж вы оспариваете опубликованную информацию), я с большим удовольствием принесу публичные извинения и перед Владимиром, и перед собравшимися, если она не совпадет с тем, что вывесила я. Но хватит ли духа у Председателя подсекции вахтельхундов на поступок? Посмотрим ;-)

Кстати, это все касается и других членов того бюро. И в том числе и "моего источника". Выходите, расскажите, КАК ВСЕ БЫЛО!

И Виктора Тананина очень просим написать, откуда он взял цитату Аксенова И.В ;-)
---
А вот мнение свое насчет того, что должны были сделать нормальные взрослые люди, приехав на это бюро и услышав заданный им вопрос, не изменю. Я не девочка, Паш. И от Янушкевича ни в чем не завишу. А со стороны, поверь, все гораздо лучше видно, чем вам, находящимся внутри.
От всей души желаю вам поскорее зарегистрировать СВОЙ клуб, если вы действительно хотите развивать любимую вами породу.

 Отправлено: 27.01.16 11:14. Заголовок: "Чудны дела твои..

"Чудны дела твои, Господи"...
No comment...

 Отправлено: 07.02.16 14:12. Заголовок: Если воздержались ,з..

Если воздержались ,значит не против, значит и вашим и нашим, значит типа чистенькими хотят быть.

 Отправлено: 07.02.16 19:44. Заголовок: manitou пишет: Если..

manitou пишет:

цитата:

Если воздержались ,значит не против, значит и вашим и нашим, значит типа чистенькими хотят быть.

Евгений, а свое мнение по существу вопроса есть?

Свое мнение тоже изложу...
Если эксперт был наказан (дисквалифицирован), срок дисквалификации вышел, значит он должен быть восстановлен в своей категории(если иное не предусмотрено нормативными актами, в данном случае РОРС).
Я правда не знаю за что была дисквалификация, но на основании п.6.2.5."Положения об экспертах по охотничьему собаководству РОРС" (Дисквалификация сроком от 1 (одного) до 3 (трех) лет. Выносится ЦКК по
предложению Р(М)КК или самой ЦКК за грубые нарушения действующих
нормативных документов, повлиявшие на результаты экспертизы на конкретном
мероприятии и на дальнейшую племенную работу, а так же за нарушения этики
эксперта. Так же может быть наложена за три ранее вынесенных выговора по одной и
той же причине. Срок дисквалификации определяется ЦКК в зависимости от степени
нарушения. Несет ограничение прав эксперта. Восстановление в категории происходит
по результатам рассмотрения личного заявления эксперта, но не ранее чем через 1
(один) год с даты принятия решения о дисквалификации.) дальнейшая дисквалификация не правомерна...

 Отправлено: 07.02.16 23:13. Заголовок: manitou пишет: Если..

manitou пишет:

цитата:

Если воздержались ,значит не против

Если "воздержались" - значит НЕ проголосовали "ЗА". Значит, НЕ поддержали. Две девчонки среди бОльшего числа лиц мужского пола повели себя именно по-мужски. Вполне понятна и объяснима их позиция в той ситуации. По моему мнению - молодцы!

 Отправлено: 07.02.16 23:32. Заголовок: Сережа пишет: Две д..

Да о чем мы говорим вообще?
У нас эксперты-то (СУРОВЫЕ-БОРОДАТЫЕ) по звонку от "главного любителя сладеньких песенок в свой адрес" готовы заранее установленные договоренности отменять по "липовым причинам"!
Милованов, Костюков, Михайлов... Какое уж там "Против", когда "вне стаи лизунов" страшно оказаться!
Да, ребятки? ))

Только лишь у Михайлова хватило мужества хотя бы через полгода это признать. Респект. Хоть и дал слабину вначале.
А вот молодые... далеко пойдут, много сладких песен еще спето ими будет!
Ох, даже жаль их слушателей... потому как если б каждый из воспетых ими слышал, КАК эти самые товарисчи про них всякую грязь лили... то поостереглись бы в свою стаю таких людей пускать.