Отправлено: 27.02.13 09:03. Заголовок: Об организации состязаний

Поскольку я являлся одним из организаторов, участником, судьей , стажером многих состязаний разных пород (некоторые из которых были экспериментальными или совершенно незнакомыми для наших собаководов) в течение 10 лет у нас в стране, успешных и не очень, был в качестве стажера на многих европейских состязаниях различных рангов и рейтингов легавых и спаниелей, посещал чемпионаты спаниелей в Великобритании, перевел правила состязаний легавых и спаниелей , рабочие стандарты ФЦИ, правила испытаний спаниелей Американского Кеннель Клуба, и правила фильд трайлов спаниелей Кеннель Клуба Великобритании, то, думаю, что могу поделиться здесь своим видением по усовершенствованию состязаний спаниелей у нас и ответить на возникающие вопросы по выдвинутым на голосование предложениям. Предлагаю также высказывать здесь свое мнение, если у кого-то есть предложения по организации состязаний.

 Отправлено: 08.03.13 16:43. Заголовок: YalamaD пишет: Ад..

YalamaD пишет:
[quote]`
Адрес ресурса для избранных распростронялся через sms?

 Отправлено: 08.03.13 17:02. Заголовок: manitu пишет: Адрес..

manitu пишет:

цитата:

Адрес ресурса для избранных распростронялся через sms?

Заходите сюда http://spanieli.borda.ru/?1-6-0-00000126-000-40-0-1362381176 и в конце страницы находите адресс.

 Отправлено: 08.03.13 17:23. Заголовок: Перенесу, надеюсь ав..

Перенесу, надеюсь автор не против.

цитата:

Состязания к племенной работе имеют опосредованное отношение, это больше обмен опытом и выставка достижений в полевой работе. Вред племенной работе наносит то, что на некоторых владельцев сук магически действует звание "Полевого Чемпиона или победителя" у кобеля (сами суки редко выигрывают крупные состязания)

Интересно, но английские трайлы к.м.к. чаще выигрывают суки. Может высочайшие требования к контакту уже не "по зубам" кобелям?

 Отправлено: 08.03.13 20:39. Заголовок: Петропавловск пишет:..

Петропавловск пишет:

цитата:

Перенесу, надеюсь автор не против.  цитата: Состязания к племенной работе имеют опосредованное отношение, это больше обмен опытом и выставка достижений в полевой работе. Вред племенной работе наносит то, что на некоторых владельцев сук магически действует звание "Полевого Чемпиона или победителя" у кобеля (сами суки редко выигрывают крупные состязания) Интересно, но английские трайлы к.м.к. чаще выигрывают суки. Может высочайшие требования к контакту уже не "по зубам" кобелям?

Выигрывают как кобели, так и суки. . Правда, на последнем чемпионате Великобритании спрингеров четыре первых места достались сукам, на прошлом чемпионате тоже выиграла сука.
Что касается племенной работы, то ориентироваться стоит только на результаты высокорейтинговых состязаний, так как, чтобы на них выиграть с титулом, работа собаки должна быть близкой к идеалу, а на это способны только незаурядные по своим способностям собаки. К тому же в UK, да и в Европе, звание чемпиона по рабочим качествам присваивается не за одну победу на состязаниях высокого рейтинга, а за две.
Но кроме званий, титулов и самих собак смотреть надо и в родословные.. Во всех странах, где развито рабочее разведение, разодят собак, как правило, по линиям, основателями которых являются выдающиеся трайлеры.. Заводчики же, инбридируя на великих рабочих собак, жестко выбраковывая и производя кроссы, стараются повтортить у себя этих собак, а если удача улыбнется, то и усовершенствовать. В случае удачи появляются новые линии.. Это азы, которые все честные спаниелисты должны знать..
Когда же вяжутся дипломы, бонитировочные баллы, баллы расценочных граф, то это не разведение, а размножение.. Это тоже должно быть известно честным спаниелистам..
А еще честным спаниелистом должно быть известно, что в нашей стране никогда не было ни одного завода рабочих спаниелей, ни одной рабочей линии и все наши породники всю историю российского спаниелеводства в лучшем случае организовывали себе и людям со спаниелями времяпрепровождение, которое только по недоразумению можно называть племенной работой... Приписывать же этим забавам национальную значимость - это уже клиника. И по большому счету, вся истерика самопровозглашенных породников и очарованных ими любителей ушатых обачек вызвана тем, что им просто мешают форматно отдыхать, предлагая серьезно заняться разведением рабочих собак и называя своими именами то, чем они на самом деле занимаются..
Другими словами, какие нахрен национальные интересы товарищи отдыхающие?

 Отправлено: 09.03.13 12:43. Заголовок: МитинРазгуляй пишет:..

МитинРазгуляй пишет:

цитата:

Так и представляю себе Пашку Бурдина с вахтельхундом, не в состоянии высказать свое мнение. :-)

Что касается Бурдина. Это пример вам как надо вести дискуссии: взвешенно, объективно и уважительно к оппоненту, без сборника цитат МАО. Учитесь у него!

МитинРазгуляй пишет:

цитата:

А еще, очень смешна фраза про ваше мнение и мнение честных спаниелистов. Прям ржунимагу!!! Самопровозглашенные честные спаниелисты! Остальные кто по вашему? Спрингеристы - тунеядцы? А Бурдин? Просто вахтельхундист?

Бурдин порядочный заводчик интересной породы - вахтельхунд., что касается Вас вы, в моём понимании, представитель компрадорской секты, культивирующей интересную породу - английский спрингер спаниель.
И вам ,думается,не мешало бы поучится у Павла Бурдина и у его сподвижников стилю общения с коллегами. Просить же Вас быть патриотами, любить Россию, уважать её исторический путь, относиться с уважением к поколениям выдающихся отечественных спаниелистов , создавших прекрасную породу Русских, охотничьих спаниелей, понимаю, бесполезно и смешно.

 Отправлено: 09.03.13 12:59. Заголовок: Фатих пишет: коллег..

Фатих пишет:

цитата:

коллегами. Просить же Вас быть патриотами, любить Россию, уважать её исторический путь, относиться с уважением к поколениям выдающихся отечественных спаниелистов , создавших прекрасную породу Русских, охотничьих спаниелей, понимаю, бесполезно и смешно.

Повторюсь, "Патриотизм-последнее прибежище негодяев"(с) Лев Толстой.

 Отправлено: 09.03.13 13:01. Заголовок: Фатих пишет: И вам ..

Фатих пишет:

цитата:

И вам ,думается,не мешало бы поучится у Павла Бурдина и у его сподвижников стилю общения с коллегами.

Стиль общения с коллегами влияет на качество собак? количество? Торговле, как вами уже 100 раз проговорено - мешает
Чему учиться? (зачем?)

 Отправлено: 09.03.13 13:23. Заголовок: Петропавловск пишет:..

Петропавловск пишет:

цитата:

Стиль общения с коллегами влияет на качество собак? количество? Торговле, как вами уже 100 раз проговорено - мешает Чему учиться? (зачем?)

Культурному человеку всегда есть чему учиться. Но вопрос в другом Ваш вдохновитель пока упорно отрицает торговлю спрингерами как цель своего предприятия. Вы нечаянно раскрыли его истинные его намерения. А об этом предприятии Вам сообщали, повторюсь
Компрадорство (исп. comprador - покупатель) — способ ведения бизнеса, торговли, при котором прибыль извлекается в результате деятельности, подрывающей свою национальную экономику и уменьшающей её способность к росту и развитию.

 Отправлено: 09.03.13 13:26. Заголовок: Фатих пишет: Компра..

Фатих пишет:

цитата:

Компрадорство (исп. comprador - покупатель) — способ ведения бизнеса, торговли, при котором прибыль извлекается в результате деятельности, подрывающей свою национальную экономику и уменьшающей её способность к росту и развитию.

Я Вам уж писал на подобные заявлния, но вы проигнорировали.

 Отправлено: 09.03.13 13:30. Заголовок: Фатих пишет: Просит..

Фатих пишет:

цитата:

Просить же Вас быть патриотами, любить Россию, уважать её исторический путь, относиться с уважением к поколениям выдающихся отечественных спаниелистов , создавших прекрасную породу Русских, охотничьих спаниелей, понимаю, бесполезно и смешно.

А Вы считаете говорить о недостатках отечественной породы или ездить в Англию и Европу учиться, перенимать опыт это не патриотично?

 Отправлено: 09.03.13 13:37. Заголовок: Фатих пишет: Но воп..

Фатих пишет:

цитата:

Но вопрос в другом Ваш вдохновитель пока упорно отрицает торговлю спрингерами как цель своего предприятия.

Как Вам торговля то покоя не дает!
Я например, ни копейки не переплачу, сверх цены НИВЫ если Сузуки джимни не лучше
Фатих пишет:

цитата:

способ ведения бизнеса, торговли, при котором прибыль извлекается в результате деятельности, подрывающей свою национальную экономику и уменьшающей её способность к росту и развитию.

Круто. 58 статья, не меньше!

 Отправлено: 09.03.13 13:47. Заголовок: Фатих пишет: Вы неч..

Фатих пишет:

цитата:

Вы нечаянно раскрыли его истинные его намерения.

Да никто ничего и не скрывает.
Фатих пишет:

цитата:

Но вопрос в другом Ваш вдохновитель пока упорно отрицает торговлю спрингерами как цель своего предприятия.

В данном случае сохранить бы рабочие качества собак на том уровне которого достигли англичане, И Андрей в частности к этому прикладывает не малые усилия. Одназначно щенки продаются и будут продоваться, но первоначальная цель сделать собак своего разведения достойными и способными конкурировать со спрингерами из Европы и Англии, чтоб собаки удовлетворяли высоким требованиям охотников. И продажа щенков в этом случае является компенсацией затрат связаных с работой питомника, а получится, что-то заработать и отлично.

 Отправлено: 09.03.13 14:47. Заголовок: YalamaD пишет: полу..

YalamaD пишет:

цитата:

получится, что-то заработать и отлично.

Заработать не получиться.. Никогда.. Даже вернуть потраченное не получится, да и цели такой не стоит..
На рабочем разведении не зарабатывают. Те, кто пытаются заработать, в конце концов просто теряют свою репутацию.. Надо бы и это знать честным спаниелистам.
А вот сократить издержки можно.. но дорого я продаю щенков не потому, что они мне дорого обходятся, а потому, что я уважаю своих собак и себя.. Хорошее не может стоить дешево, а у меня щенки лучшие из здесь имеющихся, даже по меркам Англии вполне конкурентноспособные...
Рано или поздно спрингера здесь размножат и тоже будут продавать на вес рубь ведро, но я буду все равно продавать дорого, так как будут делать все, чтобы лучшие рабочие спрингеры были у меня... или совсем не буду продавать.. В любом случае лучшее я оставляю и буду оставлять у себя..

 Отправлено: 10.03.13 22:53. Заголовок: Фатих пишет: И вам ..

Фатих пишет:

цитата:

И вам ,думается,не мешало бы поучится у Павла Бурдина и у его сподвижников стилю общения с коллегами.

С какими коллегами вы хотите что бы я общался? С вашими? ....Да ни в жисть! (так будет лучше. Wachtel).... Потому как ничего нового или интересного я для себя, в общении с вашими коллегами не найду.
Что же касается Пашки Бурдина, так он, в отличие от вас и ваших "коллег", честных охотников, один из немногих кто приехал в Волгоград, послушал заводчиков, вопросы по задавал, на собак посмотрел(жаль с птицей не повезло). Думаю он стал по другому на спаниелей смотреть. И на вахтелей тоже.
Это вам не мешало бы открыть глаза и перестать слушать псалмы о "превосходстве единственной породы подружейных собак выведенных в нашей стране для наших особых условий охот".

 Отправлено: 10.03.13 23:53. Заголовок: YalamaD пишет: А Вы..

YalamaD пишет:

цитата:

А Вы считаете говорить о недостатках отечественной породы

А патриотично говорить о недостатках своих, чтобы их исправить, чем заглядывать через забор к соседу. И вообще мне кажется, Вы находитесь "за бугром" и лезть в наши российские дела иностранному гражданину это вмешательство подстрекательство.