Отправлено: 09.03.06 22:56. Заголовок: Отстоять название породы-2

В Комиссию РФОС по спаниелям

ПИСЬМО
C удивлением мы узнали о предложении вместе с изменением стандарта поменять название породы Русский Охотничий Спаниель на Русский спаниель. Мы надеемся, что еще не поздно учесть и наше мнение.
Мы знакомы с аргументацией «за» и «против» изменения названия.
У нас возникают вопросы:
Зачем менять название?
Почему то, что устраивало создателей породы, теперь не устраивает ее продолжателей?
Что изменилось в породе или в мире за время ее существования так сильно, что потребовало выкинуть из названия слово “охотничий”?
Неужели название породы изменено для того, чтобы «понравиться» всевозможным «зеленым» противникам охоты и популяризировать породу среди них?
Аргумент, что Русский значит охотничий, с нашей точки зрения несерьезен.
Подавляющее большинство владельцев РОС – охотники и нам не стыдно за слово «охотничий» в его названии. Более того, нам не кажется лишним подчеркнуть это в названии той породы, которую мы выбрали.
Мы считаем, что необходимо вернуть традиционное название Русский охотничий спаниель

Секция любителей РОС МООиР
Секция РОС Череповецкого РООиР
Подольская секция РОС
Каширский клуб РОС «Карат»

 Отправлено: 09.03.06 23:02. Заголовок: Re:

Уважаемые спаниелисты!
Убедительно прошу выразить свое согласие или несогласие с этим письмом. Четыре секции высказали свое мнение, подписав его.

 Отправлено: 10.03.06 10:58. Заголовок: Re:

Орехово-Зуевский отдел спаниелей единогласно "ЗА" сохранение названия породы Русский Охотничий Спаниель.

 Отправлено: 10.03.06 20:06. Заголовок: Re:

Новосибирские спаниелиста "ЗА" сохранение греющего сердце слова "охотничий" в названии породы.

 Отправлено: 10.03.06 21:14. Заголовок: ИМХО

Да на данный момент подавляющее число РОС это охотничьи собаки!
Но идет популизация породы и слово охотничий в название нашего спаниеля из моего небольшого жизненного опыта обязывало хозяев относиться к РОСу как к охотнику а не как к спаниелю и ради своих любимцев идти на жертву и приобщаться к непонятной до этого для них ОХОТЕ!
Сейчас половину пород и не помнят зачем выводили. А мы имея уже менять такое емкое название! Зачем получить его назад многие разновидности спаниелей на смех подымут не хочу конкретизировать хотя Спаниель должен ассоциироваться с охотничьей собакой!
На данный момент мы ещё имеем название нашей породы РОС, поскольку в основной массе знают РОСа а не РС! И я например не знаю случаев чтобы слово охотничий в название ущемляло его рабочие (охотничьи) качества.
Название было русское красивое и менять его ну прислушайтесь! РОСы! Вот я да даже эРэСы выговорить язык не поворачивается!
С уважением к тем кто сейчас может реально убрать слово охотничий из названия нашей породы, из уважения к тем кто подарил нам эту породу и из уважения к тем кто сейчас охотиться с РОСами и с ответственностью перед теми кто БУДЕТ охотится с РОСами без горячки с пониманием отнеситесь (может и не надо уши купировать)!!
Только давайте не спорить доказывая что русский изначально охотничий а приводит веские причины смены названия породы!!! Может мы что-то не понимаем объясните!!

 Отправлено: 11.03.06 12:57. Заголовок: Re:

Саратовский клуб "Охотник" склоняется больше к ОТСУТСТВИЮ слова "охотничий" в названии породы.

Рязанское ОООиР (в лице члена Комиссии по спаниелям Аникеева А.П.) - "ЗА" название породы Русский ОХОТНИЧИЙ спаниель.

Тульское общество - больше склоняется к названию породы со словом ОХОТНИЧИЙ, но считает, что суть самой породы не меняется, как ее ни назови :-)

 Отправлено: 11.03.06 22:27. Заголовок: Re:

Спаниелисты МГО "Динамо" за название породы "Русский охотничий спаниель"-однозначно.

 Отправлено: 12.03.06 01:57. Заголовок: Re:

Сегодня разговаривал с О.И. Янушкевичем. Он мне сказал, зачем вы подняли эту тему, форум создан для объединения спаниелистов, а мы вносим раздор. Но я думаю, что лучше объединяться не на основе "Русский значит охотничий", а ОХОТНИЧИЙ значит НЕДЕКОРАТИВНЫЙ, не"шоу".

 Отправлено: 12.03.06 18:57. Заголовок: АФТАР РАЗДОРА СМЕНА НАЗВАНИЯ! Те кто решил его поменять!

Причем тут вы Виктор!
Изначально КАК только начинают менять названия это неизбежно ведет к расколу и не важно какое это название! Название улицы, города всегда ЗА сменой названий стоит идеология и эта смена несет раскол и если все-таки название сменять вот тогда точно будут два лагеря даже если вы лично Виктор примете РС и все здесь на форуме вдруг договориться! Может быть даже не сейчас тем более что нет веских причин к этой смене больше БРАВДА только перед кем непонятно! Смены названий всегда провакация

ПОМЕНЯЮТ НАЗВАНИЕ сейчас! А ВОПРОС О СМЕНЕ НАЗВАНИИЯ ВСПЛЫВЕТ! И ВНОВЬ БУДЕТ СЕЯТЬ РАЗДОР!!
И АФТАР ЭТОЙ ТЕМЫ НЕ ВЫ!!! А ТЕ КТО РЕШИЛ ПОМЕНЯТЬ НАЗВАНИЕ ПОРОДЫ КОТОРОЕ ПРИНАДЛЕЖИТ НАМ!!

 Отправлено: 12.03.06 19:50. Заголовок: Re:

oreh.com пишет:

цитата:

Смены названий всегда провакация

В точку

 Отправлено: 17.03.06 13:44. Заголовок: Re:

Но ведь не ОХОТНИЧЬИХ русских спаниелей не бывает. Зачем же говорить еще раз. Получается масло масляное. Мое мнения что как бывает ирландский сеттер (не охотничий же, это несмотря на явное направление в шоу-разведение), западно-сибирская лайка, так и спаниель должен быть просто русским спаниелем. Приставку охотничий стали писать и прибавлять в то время, когда спаниеля и за охотничью собаку то не признавали.

 Отправлено: 06.04.12 19:58. Заголовок: Женя_центнер

Попробую сказать за Смоленских охотников,и высказаться за оставление слова ОХОТНИЧИЙ.

 Отправлено: 06.04.12 21:22. Заголовок: Victor.T пишет: Мы ..

Victor.T пишет:
[quote]Мы считаем, что необходимо вернуть традиционное название Русский охотничий спаниель
[/quot[quote]
Ковровские спаниелисты требуют оставить исторически сложившееся название в неизменном виде РУССКИЙ ОХОТНИЧИЙ СПАНИЕЛЬ! Те кому всё равно, что будет вовсе не имеют охотничьих русских спаниелей, а имеют диванных и понятно почему им безразлично. Просто Русским можно быть и на диване, как Обломов. А настоящий рабочий русский спаниель может быть только охотничий. Убрать слово Охотничий это 1й шаг к уничтожению породы. Начиная с забвения истории создания, затем размывание отечественного спаниеля среди других, обезличка и готово. Почему английских спаниелей называют АКС и АСС - обобщили бы просто английский спаниель. Представляете, что нет спрингера, нет кокера а есть просто английский спаниель. Или это как например, крейсер ВАРЯГ называть просто крейсер ВАРЯ. Ну что страшного крейсер и крейсер ,что ВАРЯГ, что ВАРЯ - ничего ж , казалось бы не меняется. Но это же страшное кощунство менять что то в историческом имени. Каким добрым словом помянуть того, кто поднимает руку на свою историю?

 Отправлено: 06.04.12 21:40. Заголовок: Нельзя слово ОХОТНИЧ..

Нельзя слово ОХОТНИЧИЙ убирать-это же гордость породы! Это кому же такое в голову взбрело не только владельцев РОСов унизить,но и всех охотников ещё?

 Отправлено: 06.04.12 21:45. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

Айтос
Полностью согласен с Леонидом Николаевичем!!!

 Отправлено: 06.04.12 21:55. Заголовок: Ну вот, и в любимом ..

Ну вот, и в любимом увлечении за нас решают "вышестоящие" дяди и тети, могли бы посоветоваться с Народом, за Отчизну обидно!

 Отправлено: 06.04.12 22:40. Заголовок: KIA 77 пишет: Нельз..

KIA 77 пишет:
[quote]Нельзя слово ОХОТНИЧИЙ убирать-это же гордость породы! Это кому же такое в голову взбрело не только владельцев РОСов унизить,но и всех охотников ещё?[/quo
Странное суждение. Самим себе доказывать, что он "охотничий". Владельцам других пород плевать, есть ли в названии русского спаниеля, слово "охотничий" или нет этого слова! Это что, любовь за "лейбл"? Чем то "Монтану" напоминает! Или если уберут из названия слово "охотничий", Вы что, сразу откажетесь от них, или меньше любить будете? Похоже "руководители" планируют таким образом зарегистрировать породу в "FCI". Естественно за бугром скажут в ответ:"Ну, тупые!!!" На основе изначально охотничьих пород, кокера и спрингера, вывести русского спаниеля, но "охотничьего"!!!

 Отправлено: 06.04.12 22:41. Заголовок: Такие вещи случайно ..

Такие вещи случайно не делаются.

Mihalich пишет:

цитата:

"вышестоящие" дяди и тети, могли бы посоветоваться с Народом

А оно им надо?

Интересы этого "электората" волнуют их меньше всего.
То, что происходит - кому-то выгодно похоже.
Противостоять - можно только всем миром.

ЗЫ:
в связи с этой ситуацией вспоминается анекдот.
Встречаются 2 современных "вышестоящих". Ну вроде уже всё есть: квартиры, машины, яхты самолеты, виллы зарубежные и т.п.
Один говорит: ну вот у нас вроде всё есть. Пора пожалуй и о народе подумать. Второй отвечает: да.. пожалуй и в самом деле, душ 100 мне бы не помешало..

 Отправлено: 06.04.12 22:54. Заголовок: Кто это там такой ум..

Кто это там такой умный в комиссии?

 Отправлено: 06.04.12 22:59. Заголовок: http://spanieli.bord..

 Отправлено: 06.04.12 23:05. Заголовок: Old Boy javascript:p..

Old Boy javascript:pst3('%20%20','','','','')

 Отправлено: 07.04.12 03:04. Заголовок: Не тронь породу. :s..

Не тронь породу. Не зли Народ.

 Отправлено: 07.04.12 07:17. Заголовок: А насколько актуальн..

А насколько актуальна тема?Вроде как она обсуждалась в 2006 году

 Отправлено: 07.04.12 07:30. Заголовок: Женя_центнер

Я бы сказал что актуальна,так как когда-нибудь кто-нибудь попытается сделать это. А следовательно к этому надо быть готовым.

 Отправлено: 07.04.12 07:50. Заголовок: ВладимирК пишет: По..

ВладимирК пишет:

цитата:

Похоже "руководители" планируют таким образом зарегистрировать породу в "FCI". Естественно за бугром скажут в ответ:"Ну, тупые!!!" На основе изначально охотничьих пород, кокера и спрингера, вывести русского спаниеля, но "охотничьего"!!!

Странные рассуждения. Всё -то россиянам предлагают на лукавые мнения запада оглядываться, даже у себя дома. А давайте английского спрингер спаниеля звать просто английский спаниель - все же и так знают, что это спрингер От него же не убудет. а кто его любит и так будет любить.

 Отправлено: 07.04.12 07:58. Заголовок: vashper пишет: Кто ..

vashper пишет:

цитата:

Кто это там такой умный в комиссии?

Виктор! назови авторов поимённо. Народ должен знать их. Хватит им безимянным за народ решать. Имена героев на форум!!!

 Отправлено: 07.04.12 09:37. Заголовок: Айтос пишет: Странн..

Айтос пишет:

цитата:

Странные рассуждения. Всё -то россиянам предлагают на лукавые мнения запада оглядываться, даже у себя дома. А давайте английского спрингер спаниеля звать просто английский спаниель - все же и так знают, что это спрингер От него же не убудет. а кто его любит и так будет любить.

А Вы сами смысл собственного протеста улавливаете?
Примерный диалог иностранца с русским:
-" А русские охотятся со спаниелем?"
-"ДА! С "Русским охотничьим спаниелем!"
-" А есть русские не охотничьи спаниели?"
-"Есть. Но охотятся именно с "Русским охотничьим спаниелем"!
- "А с кокерами и спрингерами охотятся?"
-" Охотятся, но они не русские!"
-" Но они же охотничьи?"
-"Нет! Охотничий только "Русский Охотничий Спаниель"! А со спрингерами и кокерами просто охотятся!
-"ДА?"
-"ДА!"
--"... Интересная порода!"
А есть ещё "Всеволжский Форд", "Калининградский БМВ", " КАлужский Фольксваген"!

 Отправлено: 07.04.12 10:07. Заголовок: Victor.T пишет: Мы ..

 Отправлено: 07.04.12 10:12. Заголовок: ВЭН пишет: Да,ВиктО..

ВЭН пишет:

цитата:

Да,ВиктОр, что то ты погорячился,

Господа, успокойтесь. Дата сообщения: Отправлено: 09.03.06 23:56. Заголовок: Отстоять название породы-2.

 Отправлено: 07.04.12 10:17. Заголовок: Да-весь апрель ни ко..

Да-весь апрель ни кому не верь

 Отправлено: 07.04.12 13:19. Заголовок: ВладимирК пишет: Пр..

ВладимирК пишет:

цитата:

Примерный диалог иностранца с русским:

предлагаю другой диалог: Русский англичанину: Вы охотитесь с английским спаниелем?
Англичанин : С Английским кокером или английским спрингером?.
Русский: А какая вам разница? Английский и есть английский.

 Отправлено: 07.04.12 13:21. Заголовок: Victor.T пишет: Гос..

Victor.T пишет:

цитата:

Господа, успокойтесь. Дата сообщения: Отправлено: 09.03.06 23:56. Заголовок: Отстоять название породы-2.

Ну и шутки у тебя , боцман. А ведь людей невинных могли обидеть. Нехорошо-с

 Отправлено: 07.04.12 13:28. Заголовок: Айтос пишет: Ну и ш..

Айтос пишет:

цитата:

Ну и шутки у тебя , боцман.

Какие шутки?? О чем ты??? Я что, поднимал эту тему?

 Отправлено: 07.04.12 13:38. Заголовок: Victor.T пишет: Как..

Victor.T пишет:

цитата:

Какие шутки?? О чем ты??? Я что, поднимал эту тему?

Да-а! Здорово! Ну, извини! Выходит я сам лоханулся. А кто же и как же выставил твоё столетнее сообщение вперёд, будто свежее? Похоже на провокацию!

 Отправлено: 07.04.12 14:06. Заголовок: Айтос пишет: А кто ..

Айтос пишет:

цитата:

А кто же и как же выставил твоё столетнее сообщение вперёд, будто свежее?

я! только я дату не смотрел

 Отправлено: 07.04.12 14:08. Заголовок: Что делать заядлым о..

Что делать заядлым охотникам в тоске затянувшегося межсезонья? Шутить! Здорово разыграл! А мы думали,что опять американский ГОСДЕП козни строит.

 Отправлено: 07.04.12 14:35. Заголовок: Про весеннее обостре..

Про весеннее обострение перед охотой в полнолуние я тоже подумал

 Отправлено: 07.04.12 21:48. Заголовок: Victor.T пишет: ро ..

Victor.T пишет:

цитата:

ро весеннее обострение перед охотой в полнолуние я тоже подумал

Ладно, будем считать тревогу учебной!

 Отправлено: 08.04.12 17:00. Заголовок: Фатих пишет: Виктор..

Фатих пишет:

цитата:

Виктор! назови авторов поимённо. Народ должен знать их. Хватит им безимянным за народ решать. Имена героев на форум!

Да уж - секрет Полишинеля. Имя сайта посмотрите Сайт

 Отправлено: 09.04.12 08:46. Заголовок: ВЭН пишет: Да-весь ..

ВЭН пишет:

цитата:

Да-весь апрель ни кому не верь

Victor.
T пишет:

цитата:

Какие шутки?? О чем ты??? Я что, поднимал эту тему?

Поднимал, поднимал! 6 лет назад поднимал!
Все вопросы уже решены. Название породы РОС!
Айтос пишет:

цитата:

Ладно, будем считать тревогу учебной!

Не учебная, а ложная!
Очень приятно было увидеть, что эта тревога показала хорошую боеготовность.
[взломанный сайт]


А Жене_центнеру за ложную тревогу УКОРИЗНА.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.04.12 09:28. Заголовок: Женя_центнер

Осознал,обдумал,принял...:)

 Отправлено: 09.04.12 18:32. Заголовок: Понять и простить. :..

Понять и простить.

 Отправлено: 09.04.12 22:26. Заголовок: Археологи на любом ф..

Археологи на любом форуме находятся