Отправлено: 21.02.06 22:56. Заголовок: И снова об окрасах

В местной газете объявление: "отдам в добрые руки щенка русс.спаниеля, 3,5 мес. Окрас - коричнево-белый...." (сразу понятно, какой щенок. не так ли? :-)

=================================================
Предлагаю Вашему вниманию систему названий окрасов русского спаниеля.

Слово "контрастный"... возможно, и лишнее... Но остальное, согласитесь, к истине достаточно близко.
Итак!

ОДНОЦВЕТНЫЕ, ДВУХЦВЕТНЫЕ:

Увеличить

ДВУХЦВЕТНЫЕ (продолжение):

Увеличить

ДВУХЦВЕТНЫЕ (продолжение-2):

Увеличить

ДВУХЦВЕТНЫЕ (продолжение-3):

Увеличить

ТРЕХЦВЕТНЫЕ:

Увеличить

ТРЕХЦВЕТНЫЕ (продолжение):

Увеличить

 Отправлено: 09.03.06 22:19. Заголовок: Re:

Этот окрас представляет из себя окрас кламбер-спаниеля. То есть пятна значительно более светлые, чем рыжие. Лет двадцать назад к нам на состязания привозили кобеля с Украины, Атоса Серогодского. Он был как раз желто-пегого окраса. Так что такой окрас вполне может быть.
А почему Вам не нравится такой окрас в стандарте?

 Отправлено: 10.03.06 11:01. Заголовок: Re:

Ирина, я тоже могу привести пример опять же 20 летней давности. Кобель, светлого оттенка рыжего окраса по кличке Джой Осипова. Кстати в описании Ефанов А.А. сказал, что собака нестандартного окраса, но дал оценку "отл", что вызвало недоумение экспертов.
Почему не нравится? Считаю это оттенком рыжего окраса, который бывает очень-очень редко. И вводить его из-за единичных случаев в стандарт только путать экспертов.
Вот Вы пишете:
В том проекте, который выставлен у нас на сайте присутствует.
А есть ли он в том стандарте, который уже утвержден - я не знаю
И вто же время:
На выставках мы пользуемся новым стандартом.
Как же так не знаете, а пользуетесь.

 Отправлено: 10.03.06 11:17. Заголовок: Re:

А что еще остается делать?
Кроме того, это всего лишь нескольких незначительных разночтений, не влияющих на оценку собаки.
Так что, не думаю, что мы очень уж неправы.

 Отправлено: 10.03.06 11:28. Заголовок: Re:

Ирина Р. пишет:

цитата:

Кроме того, это всего лишь нескольких незначительных разночтений, не влияющих на оценку собаки.

Какие разночтения, в чем? Как Вы сравниваете, если у Вас только один стандарт (который на сайте)?
Если проект сравнивать со стандартом 1966 года, то это изменений много по окрасу шерсти, глаз, мочки носа.

 Отправлено: 10.03.06 11:51. Заголовок: Re:

Я имею ввиду разночтения с тем стандартом, который у нас на сайте и с тем, который утвержден.
Нам без разницы есть в утвержденном стандарте желто-пегий окрас или его нет. У нас и рыже-пегих-то собак почти нет.

 Отправлено: 10.03.06 11:59. Заголовок: Re:

Ирина Р. пишет:

цитата:

Этот окрас представляет из себя окрас кламбер-спаниеля. То есть пятна значительно более светлые, чем рыжие.

на самом деле отличительным признаком кламбер-спаниелей, в отличие от остальных спаниелей является наличие аллеля Sw ( не знаю как сделать верхний индекс), определяющий такую степень пятнистости, что практически все тело состоит из депигментированных зон . Здесь наверное имеется в виду расцветка типа золотистого ретривера, которая определяется по наличию рецессивных аллелей ee, и в отличие от "истинно" рыжего алеля Ау, оставляет черными слизистую и мочку носа, и тд.

 Отправлено: 10.03.06 12:11. Заголовок: Re:

А я думала, что опубликованный в печати проект и есть утвержденный.... А почему у Вас на сайте какой-то "свой" стандарт?

 Отправлено: 10.03.06 12:24. Заголовок: Re:

Я почему спрашиваю, коль от нового стандарта никуда не деться, хотелось бы иметь самую последнюю его редакцию, апробировать его "за веревочкой" на Московской выводке.
А вообще для коричнево-пегих собак новый стандарт это обвинительный приговор. Но в Питере их тоже нет, как и желто-пегих.

 Отправлено: 10.03.06 12:40. Заголовок: Re:

Victor.T пишет:

цитата:

А вообще для коричнево-пегих собак новый стандарт это обвинительный приговор. Но в Питере их тоже нет, как и желто-пегих.

А почему Питер проводит этот коричнево-пегий геноцид? Такие же аргументы как при изменении названия или есть что-то серьезнее?

 Отправлено: 10.03.06 12:49. Заголовок: Re:

Я думаю это не геноцид. Это нетрадиционный для Питера окрас. Как для Москвы трехцветный. По моему все обозначенные в стандарте окрасы имеют право на существование. ИМХО кроме желто-пегого, правда не знаю что это такое.

 Отправлено: 10.03.06 12:56. Заголовок: Re:

вроде я пытался объяснить с точки зрения генетики. Может и неправильно

 Отправлено: 10.03.06 13:16. Заголовок: Re:

Admin пишет:

цитата:

А я думала, что опубликованный в печати проект и есть утвержденный.... А почему у Вас на сайте какой-то "свой" стандарт?

Да никакой он не свой.
Этот проект мы получили от Олега Игоревича в свое время. Его и вывесили. Соответствует ли он тому, который принят я не знаю, поскольку принятый никто не видел или видели?
Если есть опубликованный в печати стандарт, значит он уже действует?
Остается только узнать: где он опубликован???

 Отправлено: 10.03.06 13:20. Заголовок: Re:

Victor.T пишет:

цитата:

А вообще для коричнево-пегих собак новый стандарт это обвинительный приговор. Но в Питере их тоже нет, как и желто-пегих.

Это обвинительный приговор только для коричневых собак с янтарными глазами.
Для собак с карими глазами никаких обвинений там нет.

У нас есть коричнево-пегие собаки, не смотря на все наши старания по их истреблению.

 Отправлено: 10.03.06 13:28. Заголовок: Re:

albor пишет:

цитата:

А почему Питер проводит этот коричнево-пегий геноцид? Такие же аргументы как при изменении названия или есть что-то серьезнее?

Щас объясню:
Во-первых, объяснения об изменении названия породы не наши, а московские
Во-вторых, нас так воспитывали: при вязках коричневых собак с черно-пегими (и тем более рыже-пегими) неминуемо осветление цвета глаз и ухудшение шерстного покрова (пухлявость). Можно конечно бороться с ветряными мельницами и пытаться выводить коричневых собак с темным глазом, но мы пошли легким путем - подбираем пары так, чтобы получать минимум коричневых щенков. Если коричневый щенок рождается - стараемся отдавать его людям, которые в дальнейшем не будут с собакой заниматься (таковые всегда имеются). Если же берет щенка охотник - предупреждаем, что племенная карьера такой собачки будет крайне на низком уровне в нашем клубе и предлагаем ему еще раз подумать.
В результате у нас коричневых собак раз-два и обчелся.
А вот глаза у наших питерских собачек самые черные в стране, чем мы и гордимся.

Я конечно понимаю, что владельцам коричневых собак это обидно, но в других регионах такого геноцида нет, это только наша политика и мы ее никому не навязываем.

 Отправлено: 10.03.06 13:40. Заголовок: Re:

Ирина Р. пишет:

цитата:

Это обвинительный приговор только для коричневых собак с янтарными глазами. Для собак с карими глазами никаких обвинений там нет.

Не только. И со светло-карими (перенесено в недостатки) и очень светлыми (в пороки).
А мочка носа теперь может быть только темно-коричневая или черная, все остальное непредусмотренный стандартом окрас, т.е. порок. Хоть в поле перед выставкой не ходи, нос то от травы обязательно посветлеет.
Разве не так?