10-11.10.2015 состоялся Фильд Трайл английских спрингер-спаниелей "Spaniels battle 2015CACIT". Проходил в окрестностях ст.Канеловская Краснодарского края. Судейство : Paul Rawlings (Англия), Пчелинцев В. и Булыгин С. (Санкт-Петербург). Трайл проходил в 2 для. В первый день было 19 участников, во второй 17. Итог : 2 CACIT !!!!! ДиДи вл. Носов А. и Тинка вл. Куфтин И. были собаки квалифицированные с оценкой " отлично" и "очень хорошо". Трайл прошел в прекрасной обстановке дружественного состязания. Судья Paul очень хорошо отозвался о наших собаках, в том числе и собаках российского разведения. Огромную работу проделали организаторы, специально выехавшие в те края с целью таксации угодий. Дичи было достаточно. В первый день трайла, градусник показывал -8С! Плюсом была какая-то ужасная, густая всепроникающая пыль. Несмотря на это, все , без исключения собаки работали как машины, с огромной страстью и азартом. Хочется отметить, что в судействе не было никаких разногласий. Paul всегда спрашивал мнение наших судей и оно совпадало с его оценкой. ( да иначе и быть не могло. Все было видно). За день до начала Трайлов, Paul провел небольшой семинар, на котором рассказал об особенностях и правилах трайла. Далее попросил задавать вопросы. После моей ему демонстрации работы с собакой, он остановил меня с улыбкой, взял собаку и показал КАК НАДО работать с ней. Ребята!! Это нечто! Собака безукоризненно слушалась его. Он не орал, не свистел, просто управлял как игрушкой! Мастер!!! Моя собака квалифицирована не была. Да я и не расстроился, она у меня 2 месяца всего. На следующий год покажем себя во всей красе! Всю дорогу назад я размышлял, благо дорога длинная.. Какая пропасть отделяет наше и английское собаководство. В какой мы все с вами ... ! Трайл крайне жесткая штука. Тявкнула собака в поиске-с поля! Нет контакта -с поля! убежала дальше 30 м (ну может подальше) - с поля! Скачет- с поля! побежала подавать без команды- поля!! ( был случай, собака прекрасно отработала, подняла фазана, СЕЛА!!!! при взлете. Выстрел. Собака сидит.. Ведущий посылает ее без команды судьи ... С ПОЛЯ!!!). Это что касаемо правил Трайла. Далее. Эксперт. Paul Rawlings уважаемый человек среди собаководов Англии. Он пишет ежегодный отчет для Кеннел Клуба. Профессионально занимается подружейными собаками с 1996 года!! Профессионально!! т.е. это его ЕДИНСТВЕННАЯ работа!! его собаки дважды становились победителями Чемпионатов Англии. За это время только его личных собак было более 20!!! Т е он еще и заводчик. А по другому в Англии никак! Чемпионом Трайла ( FT CH) признается собака, только если она выигрывала Трайлы дважды и под разными судьями. Это очень наглядно характеризует английскую систему. А что у нас? Я не берусь осуждать наши правила, но я прекрасно вижу, что она позволяет ,натягивать" собак на диплом или "резать" собак неугодных людей.. Мухлюя с баллами, забрасывая тухлую дичь, а можно вообще уйти с поля судье! Сравним экспертов. Об английском судье я написал. Корректном Профессионале, с улыбкой и вежливым "sorry!", когда снимает собаку с Трайла. Посмотрим на некоторых наших. Владельцы пары собак, или вообще одной!Умершей лет 10 назад. Имя которой уже становится мифом! Зато такой спец будет учить вас с упоением. Хотя ни хрена не понимает в натаске! Как он натаскивал свою собаку, непонятно. Более того, он еще и вязки планирует, а потом обгадит свою же работу, назвав весь помет плем.браком. Заставить бы его выплатить людям купившим щенков деньги, раз так дерьмово работу сделал. В Англии же только заводчик решает с чьей собакой вязать свою. не представляю Пола называющего своего коллегу "малограмотным кинологом со Скотланд Ярда". А у нас пожалуйста! Карантаев обозвал так другого эксперта. И невдомек ему, что он всю систему свою, горячо любимую обгадил! И Михайлова, коему дифирамбы поет тоже! Кто малограмотного-то в эксперты пустил? Когда шел в зрителях в ожидании своей очереди, рядом шла Лин, жена Пола. Тоже профи в собаках. Секретарь Кеннел клуба была достаточно долго. Много общались. ( хоть английский вспомнил)))). У кого-то из зрителей телефон зазвонил. Лин обернулась, потом говорит мне, в Англии нельзя пользоваться телефонами даже зрителям. На протяжении всего Трайла! А у нас? Карантаев минут 10 трещал по телефону, пропустил работу моей собаки! Все видели, а он нет! Мне то Бог бы с ним, собачка мелкая тогда была. Но это же неуважение! Неужели эти скудоумные карантаевы, янушкевичи и прочие их прихлебатели не понимают, что они и гробят РОСов в первую очередь?! Ну понадувают щеки важно, ну поиграют в экспертов, понаплодят дерьма. а дальше то что??!! Не поймите превратно, у меня никаких личных обид, хрен бы со всеми этими божками, у меня другая собака и другие состязания. Но неужели в России так и не будет нормального охотничьего собаководства? неужели не будет дана дорога настоящим энтузиастам РОСов? На Трайле из 19 собак ни одна не ходила вяленько!! Все продемонстрировали страсть, азарт, быстроту, чутье! ВСЕ!! впечатляющая статистика. 100%!! Это характеризует систему. Я понимаю, приедет какой-нибудь Янушкевич на Трайл, увидит все это и придется признать: всю дорогу я ерундой маялся!! И вам мозги пудрил! А признавать не хочется. Царьком же больше не будет.. Очень хорошо, что были наши эксперты, которые интересуются мировым опытом. В.Пчелинцев и С.Булыгин! Спасибо вам! Ниже выложу фото. Кто там брехал про "спрингеры для газонов"??! Ниже нуля температура, пыль, ну и заросли видно.
Судьи Семинар перед Трайлом Начало Газоны говорите? Ну-ну.. Замучался потом машину пылесосить. We are the Champions, my friends!! А это нам вместо диплома))))) Первый Нюськин фазан! Слово судьи
Пост N: 440
Зарегистрирован: 15.07.10
Откуда: Россия, Ижевск
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.10.15 20:46. Заголовок: Можно только порадов..
Можно только порадоваться! Взялись, организовали, собрались, провели. Пригласили "буржуйского" судью, пообщались, послушали, поучились, набрались опыта - это очень хорошо!
Отправлено: 15.10.15 21:03. Заголовок: Посмотрим, что будет..
Посмотрим, что будет на будущий год, в плане места проведения. А то приезжайте, посмотрите. На самом деле, такой заряд получил. Ежедневно в поле теперь ! Реально, многое понятно стало. Сейчас взялся книгу читать Paul Rawlings "Gundog training", так интересные вещи вычитываю о дрессировке. Отличающиеся от привычных нам. К примеру : " в каком возрасте начинать? Когда щенок физически и психологически готов ? Обычно это возраст 6-7 месяцев. Это время начала серьезной работы по превращению оторвы-подростка в приятного и послушного друга и члена семьи". Далее он пишет что можно обучать и в более позднем возрасте. Он успешно обучал и в 2-3 х летнем возрасте. А меня учили, что с 2 месяцев уже опоздал... Ну серьезно, без всякого сарказма, ведь отличие налицо?
Отправлено: 21.10.15 14:51. Заголовок: Вот такой вопрос воз..
Вот такой вопрос возник . А почему бы владельцам РОСов не провести состязания наподобие трайла? Я имею в виду прогрессивную их часть, а такие есть, судя по сообщениям в лс. Понятно, что это будет не титульное мероприятие, но так, для интереса можно было бы. Правила трайлов есть. Эксперты интересующиеся тоже есть. У кого спросить, что да как, тоже имеются.Почему бы не попробовать? Судейство, я думаю не проблема. На владимирских состязаниях я видел экспертов которым были интересны собаки как таковые, а не околовсячина собачья. Адептов "держать и не пущщать", вроде Янушкевича можно позвать зрителем. ( пообщавшись с ним на форумРОС, не покидала мысль, кого он мне напоминает? Потом думаю, Ба! Да это ж Гладышев из "чонкина" В.Войновича!! А вся его "деятельность"- гладышевский ПУКС ) Думаю было бы интересно.
Отправлено: 21.10.15 23:53. Заголовок: Я бы для начала прос..
Я бы для начала просто приехал посмотреть . Конечно не за тридевять земель типа Ростов на Дону или Краснодарский край. Московская или Владимирская это нормально. Надо для себя понять что это такое И я так понимаю там надо будет переучивать собаку. Если есть видео этих трайлов желательно скинуть ссылки. Для общего развития.
Отправлено: 22.10.15 00:26. Заголовок: Нет. Переучивать не ..
Нет. Переучивать не придется. В принципе трайл это и есть охота, только сзади идет судья и смотрит. Требования только там намного жестче. Теоретически могут все собаки быть сняты))). Но, по идее это не беда. Зато понятно над чем работать. В порядке разнообразия.
Отправлено: 22.10.15 19:00. Заголовок: Надо посмотреть снач..
Надо посмотреть сначала. Я читал только финские правила там по другому о чем вы говорите. А снять и у нас могут всех собак так кто ж даст это все теория. Немного не по теме. Товарищ в Тамбове охотит с росом на зайца и так у него успешно что я загорелся попробовать. Вроде все просто по рассказам но пока сам не увижу и не попробую
Отправлено: 22.10.15 19:17. Заголовок: За описание трайла с..
За описание трайла спасибо - познавательно. Молодцы организаторы, судьи, участники. Ведущим сработавших собак - поздравления. Про разницу судейства, факт есть факт, но сами пишете, что у англичанина это профессия, у наших экспертов как правило любовь к породе (в том и или ином проявлении). По поводу грубости и хамства по отношению к участникам - так то не показатель профессионализма эксперта, но лишь отражение его воспитанности, как человека. Про собак экспертов - по всякому бывает, кого то да - хвастаться особо нечем, а у кого то и наоборот. По поводу личных обид - простите но "не верю" (с) Станиславский))) Явное негативное отношение к, как минимум 3 экспертам очевидно прослеживается в конце поста и на других форумах))). Да и с описания праздника (трайла), к концу съехали на личности)))
Отправлено: 22.10.15 19:53. Заголовок: Да нет у меня никак..
Да нет у меня никаких личных обид)))). Я лишь описал то, с чем столкнулся. Понимаете, это очень в глаза бросается при сравнении. Если Вы не сталкивались, то можно по хорошему позавидовать. Но по факту это есть и сообщения мне в лс от других людей тому подтверждение. Зачем создается миф о какой-то закрытости владельцев спрингеров? Глупость это! И идет это все от нескольких людей. Смотрите, я всего лишь описал трайл вкратце и высказал свои мысли. Что тут началось!!! И не понимаю-то я ни хрена и не создал ничего и тд. А ведь для того, чтобы понять, что автобус барахло и водитель его балбес, не обязательно сначала самому стать водителем и построить свой автобус. Достаточно проехать на нем пару остановок. Я понимаю, неприятно читать некоторым экспертам сравнение с зарубежными экспертами. Но господа, давайте трезво на вещи смотреть. Сравнение не в пользу наших. Да, они любят породу! Но они не профессионалы, хотя бы потому, что не занимаются собаководством профессионально! Т е любители! Т е такие же как Вы и как я! Если Вы о какой-то моей личной обиде на Карантаева, то уверяю Вас, тут ничего личного. Просто этот "эксперт" действительно "судил" таким образом. И не ответил за это. И не стыдно ему нисколько!! Пусть почитает хотя бы Агеносова. Там ясно о таких "судьях" написано. О Гернгроссе даже и не говорю!)))))) Дело то не в личностях... Просто это иллюстрирует систему. Нет в Англии судей-хамов, не воспитанных и не уважающих других. А у нас есть. Вот, что печально. Радует, что есть другие эксперты и судьи. Молодые, энергичные, не отрицающие зарубежный опыт, перенимающие его.
Отправлено: 22.10.15 20:02. Заголовок: Lesnik-68, я читал..
Lesnik-68, я читал финские правила трайлов. Это некая середина между английскими правилами и нашими. Т е там тоже баллы, только граф меньше. В принципе более прогрессивная система, нежели наша, но до английской не дотягивает. Сами финны признают, что английская система лучше и с радостью бы состязались по ней. Если хотите выложу английские правила. По охоте на зайца. В Англии спрингеры используются при охоте на дикого кролика. Весьма шустрая зверюга))))) А на зайца...??? А как Ваш друг охотится? Собака гонит зайца что-ли?
Интиресная штука этот трайл, нет объективности, вроде как зачет - незачет! 1, 2 или 3 место, не очем не говорит. Можно все эти места получит при Д3 с 60 баллами. А как же другие собаки? Еще ниже? Даже делетант здесь увидит, что раздувают из мухи слона, Тем более есть информа, что некоторые сабачки прошли через электро-ошейник. Я думаю если нацепить его на владельца, то, он через неделю стометровку на руках пробежит быстрей, чем олимийский чемпион на ногах. Но главное этим сажают сердце и разряд тока убивает клетки мозга(нейроны), которые невыстанавливаются. А этим собакам довать потомства. Какое оно будит?. Спрингеры очень хорошие охотники, но нашим РОСам нечита, даже за то, что они просто наши, как т-34, миг-25, "калашеиков" и "сатана", РОСы это достояние РОССИИ, не надо им изменять, надо любить их такими, какие они есть. А ошибки со временем исправим, недороботки - дороботаем, у нас в переди вечность.
Охотник. ........не знаю что и сказать..... Очень хочется ругаться матом))))))) буду краток: 1. Если Вы займете.., нет!!!! Хотя бы квалифицируетесь на трайле с собакой Д3, то я Вам оплачу дорогу туда и обратно, проживание, питание в номере люкс ( девочки по желанию), и выплачу призовые в размере , скажем 50000руб. Если нет.. Вы мне то же самое. Забьемся? 2. Ни одна собака из нашей системы требований трайла не пройдет! 3. Про электроошейник, плюньте в лицо тому, кто Вам это наплел! Спрингеры в этом не нуждаются! А вот Владельцы РОСов используют. И я использовал когда у меня был РОС! С умом только надо это Делать! 4. Любите, кто ж Вам запрещает? Но ради Бога, не смешивайте собак и всякие железяки! Смешно!
Отправлено: 22.10.15 20:26. Заголовок: В трайлах есть какая..
В трайлах есть какая именно птица должна быть? Я просто незнаю. Чтобы попробовать можно собраться по первому снежку или когда угодно . И попробовать по куропатке собак пустить с отстрелом. Только поля кто протаксирует на ее наличие.? А так интересно. Приглашать экспертов не надо. Тут скорее надо ознакомительную и показательную организацию сделать . Конечно разница есть между АСС и РОС в работе. И тут как раз есть что проверить. Я бы сказал Скорость против чутья . Или давайте я организую . На выпускного фазана с отстрелом на скорость или время но это не трайл конечно будет. А если интересно то можно турнир попробовать сделать. Команды РОС Команды АСС Команды Вахтелей С вахтелями у меня хорошие отношения ( позвоню в обниск ) Будет межпородный междусобойчик с шулюмом. Там и обговорим про все ! Поля есть, фазан тоже. Надо желание и командный дух Как вам такая идея сплоченности?
Давайте, давайте!))) я всегда "за"!!! Только судить мы с Вами будем? ))) кто-то же должен... А то одни споры будут))))) Однозначно с отстрелом! И с командой АСС не гарантирую. На 4 области одна моя собака!)))))) Но приехать, я приеду. Я то предлагал РОСам провести, ну просто для себя. Но Вы гляжу тоже идейку подкинули. Давайте организуем! Детали можно в личке Ну и на счет скорость против чутья, это заблуждение! Спрингеры это не просто вытаптывающая собака. Чует она будь здоров! Поосто очень быстро все делает. Я недели 2 привыкал)))))))
Отправлено: 22.10.15 20:37. Заголовок: Охотник, не пишите х..
Охотник, не пишите хрень. Патриотизм однобокий у Вас. А инфы ещё больше,что не некоторые,а многие РОСы проходят постоянно палки, шланги, сапоги и прочие атрибуты физического воздействия. Как называют тех, кто оценивает то, что не понимает? Не будте им.
Отправлено: 22.10.15 20:58. Заголовок: Правила английских ф..
Правила английских фильд трайлов:
СПАНИЕЛИ
1. Основные требования
От собак требуется поиск дичи - птицы или зверя (далее дичь) челноком, остановка после взлета птицы, выстрела и падения битой дичи, подача в руки по команде мягкой хваткой. Любая собака, не выполнившая эти основные требования, не может стать победителем или получить свидетельство участника состязаний.
2. Количество участников
Квалификационная запись в Племенную книгу Английского Кеннель Клуба ограничивается следующим количеством участников:
а. Открытые состязания – максимум 18, минимум 14. б. Другие состязания – максимум 18, минимум 12. в. Чемпионаты спаниелей (английских кокер спаниелей и английских спрингер спаниелей) – ограничений по максимальному количеству участников нет. В состязаниях спаниелей участвуют только английские кокер спаниели и английские спрингер спаниели.
3.Состязания
По возможности собаки должны выступать парами, каждая собака под одним или двумя судьями. В первом напуске нечетные номера выступают под судьей (судьями) по правую руку согласно порядку номеров и, если не будут сняты или дисквалифицированы, во втором напуске они выступают под судьей (судьями) по левую руку. Четные номера начинают свое выступление под судьями по левую руку, а во втором напуске, если не будут дисквалифицированы или сняты, они выступают под судьями по правую руку также согласно порядку номеров. В случае, если ведущий (ведущая), зарегистрировавшийся с двумя собаками, вызывается для напуска, уже участвует в напуске одной собаки, судьи должны вызвать следующую по порядку собаку с этой стороны, чтобы не останавливать течение состязаний. Как только представится возможность, следует вернуться к установленному порядку. По окончании вторых напусков судьи могут вызвать для выступления любых понравившихся им собак в любом порядке.
4. Достоинства
Врожденная способность находить дичь. Страсть. Контакт. Умелое быстрое нахождение битой дичи и ее четкая подача. Способность замечать место падения битой дичи. Стиль. Послушание.
5. Собака снимается за
Мнущую хватку. Пропуск дичи в полосе поиска. Отказ войти в воду. Отсутствие контакта. Неспособность найти битую дичь Скулёж и лай. Угонку или гоньбу. Отказ от розыска и подачи битой дичи. Подбор битой птицы без команды. Подмена дичи во время совершения подачи
Свидетельство участника состязаний не выдается.
6.Серьезные недостатки
Бессистемный поиск Ловля не раненой птицы. Неудовлетворительное послушание. Неудовлетворительный контакт. Отсутствие остановки после вспугивания. Отсутствия челнока или оставление не обысканных мест в полосе поиска. Отсутствие остановки после выстрела и падения битой дичи. Не нахождение битой или раненной дичи (см. раздел J(A) п.4).
7.
Главная задача спаниеля – поиск, нахождение дичи и вспугивание ее вблизи ведущего. В течение всего выступления спаниель должен работать вблизи ведущего, не оставляя не обысканных мест и не пропуская дичь в полосе своего поиска. Судьи во время выступления собаки оценивают ее способность находить дичь, ход, наличие страсти и, если возможно, смелости. Собака должна работать страстно и смело обыскивать заросли, при этом она должна быть контактной и послушной. В целом она должна волновать и быть приятной глазу. Она должна показывать хороший поиск при минимуме управления со стороны ведущего. При равенстве всего стильная собака должна быть оценена более высоко. Однако судья (и) должны убедиться, что быстрая стильная собака является также лучшей по способности находить дичь. Направление ветра существенно влияет на манеру поиска собаки. Против ветра собака должна вести поиск челноком с равномерными отходами вправо-влево и наоборот, тщательно обыскивая все места, где может укрываться дичь, при этом она не должна удаляться от ведущего дальше дистанции поражения ружейным выстрелом. Манера поиска по ветру может сильно отличаться от вышеописанного поиска. Собака часто будет стремиться зайти значительно далеко вперед, чтобы затем вести поиск на ведущего. Судья (и) должны предоставить возможность собаке удалиться по прямой от ведущего, чтобы, возвращаясь на ветер, она имела возможность лучше обыскать местность в полосе своего поиска. В поиске до выстрела спаниель должен игнорировать наброды и следы. Длительная задержка на следах не целесообразна и может привести к пропуску птицы. При этом добор по следу отбежавшего битого кролика, зайца или птицы должен поощряться при оценке. Не нахождение птицы автоматически не лишает собаку права участвовать в окончательном распределении мест.
8.
Если в поиске собака ловит дичь, то она должна принести ее ведущему, который передает дичь судье(ям) для осмотра. Судья(и) может (могут) снять собаку, если в результате осмотра будет установлено, что пойманная дичь не ранена.
9.
Особо ценится, если перед вспугиванием дичи собака своим поведением сигнализирует о ее присутствии.
10. Собака не должна двигаться после вспугивания, падения дичи и выстрела, но если собака перемещается с тем, чтобы заметить место падения дичи, то это свидетельствует об ее уме и должно поощряться при оценке.
11.
Спаниель должен четко подбирать битую дичь, быстро возвращаться и подавать мягкой хваткой в руки. Такая подача желательна, но не следует придавать большого значения небольшой задержке, если до вспугивания дичи собака вела долгий изматывающий поиск, возможно ставший ее причиной. Небольшая задержка во время подачи допускается. Если имеется возможность, учитывая условия, собаку не следует посылать на подачу, когда битая дичь упала далеко и собака не могла заметить места ее падения. Как правило, не разумно проверять на подачу более двух собак на одной битой дичи. Если обеим собакам не удалось найти и подать битую дичь и судьи основательно обыскали место падения дичи, напуск следует продолжить. Возможное нахождение битой или раненой дичи любой собакой в последующих напусках, тем не менее, не может обязательно быть расценено как свидетельство неспособности ранее выступавших собак находить битую дичь.
12.
Судьи должны воздерживаться от любых разговоров во время выступления собак. С самого начала выступления собаки судьи должны сделать все возможное, чтобы не упускать ее из вида. После того как собака послана на подачу, судьи также должны, по возможности, следить за каждым ее движением до тех пор, пока она не отдаст дичь в руки.
13.
Судьям следует использовать для подачи каждую битую дичь и, если было бито больше одной дичи, подача должна быть предложена собаке, выступающей параллельно, если у нее еще не было возможности быть проверенной на подачу. Судьи могут предложить подать вторую битую дичь собаке по порядку с меньшего номера, если она отработала удовлетворительно, но не имела возможности быть проверенной на подачу.
14. Сравнение
Желательно определить занятые собаками места во время основных напусков. Если же судьи не могут определиться, то окончательное распределение мест может быть произведено дополнительно в сравнительных напусках. Здесь главным образом должны оцениваться стиль, ход, поиск и контакт каждой собаки с ведущим. Судьи должны следить за тем, чтобы один ведущий не мешал другому или его собаке (см. раздел J9.б(5)). Во время сравнительных напусков собаки могут быть только сняты за дисквалифицирующие недостатки.
Отправлено: 22.10.15 22:42. Заголовок: Ну какой из меня суд..
Ну какой из меня судья Я только организовать, договориться с полями и прочее.... Мы сами же все увидим. Да это и не состязания. Мы же просто дружественный сбор так сказать Совместное мероприятие кто бы не победил. Тем более фазаны дело не дешевое. За наш счет все предоставят. Но не более 1000 за штуку. Коммерция. Более 2 х на собаку и не надо. Плюс путевка. Вот и все затраты.
Договорились. Чтоб далее тему не флудить я потом дам объявление. Скорее всего все будет проходить в Павлово-Посадском районе. Будут приглашены все желающие. Место там новое, через недельку ,две поеду на место смотреть поля на пригодность проведения мероприятий и соответственно чтоб были путевки. С фазанами проблем не будет. Уже договорился давно. Для нас цена три года не меняется Кстати даже вольерная куропатка есть. Она дешевле но если надо я узнаю по чем. На шпигуем поле птичкой даже самое пустое
Пост N: 705
Зарегистрирован: 06.01.12
Откуда: Россия, Владимир
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.10.15 11:18. Заголовок: Lesnik-68 пишет: А ..
Lesnik-68 пишет:
цитата:
А если интересно то можно турнир попробовать сделать. Команды РОС Команды АСС Команды Вахтелей
Насколько я понимаю те же англичане в парных пусках не сравнивают спрингера и кокера. Сравнение идет внутри породы, и особое внимание уделяется именно породному стилю. По-этому как сравнивать предложенные 3 породы, большой вопрос Уж больно по разному они работают. Если у РОСа и вахтеля манера работы схожа, то у спрингера сильно отличается (в живую в работе видел только двух спрингеров, и то что я видел, имеет большое отличие от РОС) Не говорю что АСС лучше или хуже, он другой... По сему вижу уместным только внутрипородное сравнение. Хотя в кач-ве эксперимента можно попробовать сравнить несравнимое ну и познавательный момент немаловажен... А так вообще идея проведения мероприятия довольно интересная Lesnik-68 пишет:
цитата:
Там и обговорим про все !
А вот на это никакого времени не хватит. уж больно тема широка
Отправлено: 23.10.15 11:42. Заголовок: Да нет, Иван)))) ну ..
Да нет, Иван)))) ну какие парные пуски??!!)))) да и судей нет. Я ж изначально предложил провести подобное мероприятие владельцам РОСов. Просто для интереса. Ну правила есть, мол давайте попробуем.. А Лесник предложил что-то типа дружеской охоты владельцев разных пород. Собак прсмотреть, себя показать. Почему бы и нет? И в рамках таковой охоты сделать что-то вроде испытаний, без протоколов, но с шулюмом)))). Тебя вижу в качестве эксперта! Возьмем правила трайлов и беспристрастно применим из к собакам. Моя спрингерица тоже не эталон. Пока она на трайл не тянет. Но ведь многим просто интересно, что за спрингер такой диковинный? Причем я не скрываю, в каком возрасте я ее взял и что она в натаске не была. А еще для тебя есть возможность наблюдать спрингера в развитии. Нюся на испытаниях еще ненатасканная была. А теперь уже что-то может. Тебе ж как человеку небезразличному наверняка интересно будет.
ОЧ.ХОР. ESS FT CH CHEWEKY SNICKERS ow. A.Nosov, нan. A.Nosov br. M. Whitehouse (LOYAL LORD OF DORSET + CHEWEKY IVYSAUR),
ОЧ.ХОР. ESS ДЕМИ ЛЮПУС СТИНГЕР, ow. В. Кошенский, han. В. Кошенский br. Волков Д.Г. (MOUNTBATTEN HAWK + ПОЛЛИ)
SQN ESS YANIKA, ow. V. Gridnev V., han. V.Gridnev br. I.Kuftin (FTW HELMSWAY HARRY OF CHEWEKY+ DOVERDALE JAN),
САМАЯ СТИЛЬНАЯ СОБАКА ESS TASCROFT DEE DEE ow. A. Nosov, нan. I. Kuftin br. Mr. M.К. Ashman. (FT CH CLAINICKER MICK + BUCCLEUCH HOPE OF KINGCOTT)
Как видно из результатов первого трайла из 19 собак 12 было снято. По разным причинам. В оновном, не нашла подранка, пропуск, без встречи, отсутствие контакта. Отказов идти в поиск, вялая работа, лай, мнущая хватка, таких причин снятий не было.
Отправлено: 22.11.15 00:04. Заголовок: Мужики вы главное ск..
Мужики вы главное скажите чег надо подготовить для этих мероприятий. Какое поле Какая птица И тд и ТП . Я не самый опытный спаниелист Тем более в этом деле, и главное это не скрываю. Ставьте конкретные задачи а я попробую организовать под ваши требования. Мы же тут все знакомы и телефоны знаем. Сообразим
О, как! Назовите, кто любит породу! Кто любит - хотя бы не вредит! А, так все "большие эксперты" любят только себя и желают, что бы их любили, как "великих", которыми сами себя и назначили Ответственности то ни какой Некоторые до сих пор не могут определиться, какую породу "любить"- рос или эпаньёль Скорее ту, где его "великого" больше любить будут, пока не раскусили
Отправлено: 22.11.15 17:00. Заголовок: А я "больших экс..
А я "больших экспертов" и не имел в виду. Они же как министерские работники МВД, к примеру. Сидят старперы, непонятно чем занимаются. А реальная работа операми "на земле" делается. В США и министерства такого нет)))). Да и какие они "большие"? Так, обычные вахлаки с раздутым ЧСВ.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
... С ПОЛЯ!!!). Это что касаемо правил Трайла. 
! Реально, многое понятно стало. Сейчас взялся книгу читать Paul Rawlings "Gundog training", так интересные вещи вычитываю о дрессировке. Отличающиеся от привычных нам. К примеру : " в каком возрасте начинать? Когда щенок физически и психологически готов ? Обычно это возраст 6-7 месяцев. Это время начала серьезной работы по превращению оторвы-подростка в приятного и послушного друга и члена семьи". Далее он пишет что можно обучать и в более позднем возрасте. Он успешно обучал и в 2-3 х летнем возрасте. 
так кто ж даст 
это все теория. 
но это не трайл конечно будет. 
) 
Уж больно по разному они работают. Если у РОСа и вахтеля манера работы схожа, то у спрингера сильно отличается (в живую в работе видел только двух спрингеров, и то что я видел, имеет большое отличие от РОС) Не говорю что АСС лучше или хуже, он другой... 
А, так все "большие эксперты" любят только себя и желают, что бы их любили, как "великих", которыми сами себя и назначили 
Некоторые до сих пор не могут определиться, какую породу "любить"- рос или эпаньёль 
Скорее ту, где его "великого" больше любить будут, пока не раскусили 
- участник сейчас на форуме