Отправлено: 18.04.06 15:00. Заголовок: А как у вас поступают с такими "заводчиками"?

Хочется спросить представителей секций РОСа в других городах. Какие меры вы применяете к членам вашей секции, которые имеют во владении племенную собаку (суку), учавствуют в мероприятиях, получают оценки и диполевые дипломы, а потом ПРЕДНАМЕРЕННО вяжут ее с "соседским бобиком" спаниельской внешности. Щенки остаются без документов, естественно, а "заводчик" продолжает в том же духе. Есть ли законное основание на отстранение его от работы в обществе?

 Отправлено: 18.04.06 15:15. Заголовок: Re:

Вообще-то даже если и не с соседским бобиком повяжет, а просто с кобелем из другого клуба, вполне можно за это исключить из общества. Другое дело, что такие меры, как правило, таким людям уже безразличны.
Даже кобели не имеют права вязаться на стороне.

 Отправлено: 18.04.06 17:21. Заголовок: Re:

Для того чтобы такие ситуации не появлялись, необходимо проводить разъяснительные беседы с владельцами, как только они преобрели щенка, либо зарегистрировались в обществе, нарушение положения о племенной работе влечёт за собой исключение из секции. Анархия в племенной работе недопустима.

 Отправлено: 18.04.06 20:04. Заголовок: Re:

Евгения, а "рублем бить" вкупе со всем вышеперечисленным не получится? Ведь наверняка бездокументые щенки стоят дешевле.
Чем мотивируют подобные вязки владельцы собак? Почему тАк поступают? Неужели по типу "дядя Вася - мой хороший друг!"?
Возможно ли "мирное соглашение с внушением" с владельцем суки/кобеля, чтобы впредь тАк не поступал? Все-таки жаль "разбрасываться" собаками, тем более рабочими....

 Отправлено: 19.04.06 18:56. Заголовок: Re:

Посупают так по причине " мы вместе охотимся и его кобель замечательно работает, я сам видел. А ваших дипломированных я что-то не очень на охоте и вижу". Хочет, видимо, быть умнее других. Мол я развожу РАБОЧИХ собак, а вы декорацию всякую. И вообще собака это его собственность и он с ней делает что захочет. А исключить мы его не можем, т.к. организация федерального уровня, он является ее членом и платит взносы. Да и в племенном положении ничего про "левые" вязки не оговорено. Вот так.
Его действия вполне осознанны и разъяснительная работа тут не при чем. Рублем можно было бы, но ведь и он своих суперрабочих щенков тоже не за копейки продавал. А помогать ему продавать щенков от следующей законной вязки уже почему-то желания совсем нет.
А вот по поводу вязки кобеля в другом клубе я не совсем понимаю. А что в этом такого плохого, если ваш кобель востребован в другом клубе? Ревностно, конечно, но это ли не признание качества ваших собак?

 Отправлено: 19.04.06 21:27. Заголовок: Re:

Евгения пишет:

цитата:

А вот по поводу вязки кобеля в другом клубе я не совсем понимаю. А что в этом такого плохого, если ваш кобель востребован в другом клубе? Ревностно, конечно, но это ли не признание качества ваших собак?

Просто все должно решаться через клуб, цевилизованными методами. Т. е. вязка заранее оговаривается руководством другого клуба с нашим руководством и тогда нет никаких проблем. А иначе кобель может одновременно состоять в трех клубах и везде вязаться, а также плодить внеплановых щенков, создавая ненужную конкуренцию породистому поголовью.
Если вязка не оговаривается с руководством клуба, возможны очень нехорошие моменты, типа: кобель повязан со страшной нерабочей сукой. Щенков от нее берут люди, ориентирующиеся на качественного кобеля нашего клуба, потом, когда щенок подрастает, они приходят становиться на учет в наш клуб и тут выесняется, что щенок с таким происхождением нам категорически не нужен в разведении. А люди ведь думали, что берут щенка от хороших родителей.
Так что все вязки должны проходить через племенников.

 Отправлено: 01.05.06 12:05. Заголовок: ответ Евгении

На сколько я наслышан и знаю : Евгения не вполне сведуща в вопросах подбора пары собак для производства наиболее качественного помета- ее интерес заключается в финансовой стороне. Поэтому владельцы собак либо вяжут своих собак на стороне (для продолжения экстерьерных или рабочих качеств), либо уходят или переводяться в другие клубы.

 Отправлено: 01.05.06 18:17. Заголовок: Re:

Откуда такие сведения, интересно? И какие такие клубы еще занимаются разведением этой далеко некоммерческой породы?
А по поводу несведущей с подборе пар... Ткаченко на Краевой выставке так не сказал :) Он достаточно высоко оценил собак моего разведения.

 Отправлено: 01.05.06 18:28. Заголовок: Re:

А если кто-то хочет вязать дворняг на стороне - это их право. К племенной работе это никакого отношения не имеет. Это РАЗМНОЖЕНИЕ, а не РАЗВЕДЕНИЕ. И никакая "финансовая сторона" не изменит моего к ним отношения. Пусть они разводят экстерьерных, рабочих - но ДВОРНЯГ.

 Отправлено: 02.05.06 05:14. Заголовок: Уважаемой Евгении, по "левому Бобику"

Много лет я занимаюсь разведением собак,поэтому уже есть определенное мнение. В действиях заводчика есть здравый смысл. Иногда я сам поступаю также. Присмотрю жениха, сведу собак, посмотрю выросшее потомство. Если результат хороший , то следующая вязка регистрируется. У меня совесть не позволяет уничтожать потомство, а многие люди не в состоянии платить большие деньги за элитных щенков, а сдесь дешево и главное есть собака желаемой породы. Не один уважающий себя заводчик, преднамеренно не допустит к своей суке "Бобика". Либо это случайность, или "Бобик" - "темная лошадка". Если не сделаны "липовые"документы на щенков, то и нет проблемы. Посмотрите лучше, как проводятся выставки. Нет состязательности. Выставляют одну, две собаки- вот вам и чемпионы. А потом вязки всех сук одним кобелем, документы на руки- в карман гонорары, вот и вырождается порода.И приходится потом производителей стерилизовать или кастрировать.

 Отправлено: 02.05.06 08:01. Заголовок: ответ Евгении

Побывал я на Красноярской ваставке охотничьих собак. Порадовался любимой породе дратхаар. Много было собак, но больше всего приезжих, своих почти не было. Послушал мнение Вашего знаменитого эксперта. Признаюсь, я шокирован его судейством, но как говориться, что с судьей не спорят, у каждого свое мнение.
Что касаемо спаниэлей, были и хорошие собаки и Так себе. Мое мнение, (не в обиду), нежно скажу- Евгения Ваша работа слаба. Вам бы не гнать из клуба владельцев собак, а наоборот нужно дружить с ними, работать. Дальше своего кабинетного стола Вы не выходите, не интересуетесь своими собаками. Я понимаю, что еслибы у вашего руководства была заинтересованность в собаках, вас заставили бы работать. а так сиди и плачь в интернет. Посмотрите сколько красивых собак в городе, а спроси владельца, нет документов. Почему так, а очень просто- Ваша и клубная цена такова что только с Москвой сравнимо, вот и продают бездокументов- так дешевле. Примерно 2 года назад я приходил к Вам за щенком и ушел опечаленный, собаки не стоят тех денег которые вы запрашиваете. Думайте, решайте, работайте с людьми, а не компьютером. Вы кинолог, а не критик.

 Отправлено: 02.05.06 09:42. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Что касаемо спаниэлей

... Уважаемый, спаниель уже лет 55 пишется через Е! А надпись ЩЕНКИ САПИЭЛЕЙ я часто вижу на рынке на корзинках с собачками неизвестного происхождения. Вот и вернулись к началу диспута. Существуют определенные правила племенной работы. Существует план вязок. В моем опыте нет случая, чтобы суку, на которую в клубе были серьезные планы ПРЕДНАМЕРЕННО повязали с кобелем неизвестного происхождения. Но такое, к сожалению, происходит на периферии популяции. Владельцы заведомо неперспективных, а часто порочных собачек вяжутся на стороне. Что с этим делать - я не знаю. Ну хочеться человеку щеночков от своей кривоногой и клещезубой собачки - он и вяжет ее с соседским вислоухим бобиком. Что мне их убивать?..
А насчет цен, не знаю, как где, но у нас многие заводчики отдают своих щенков в хорошие руки за цену ниже клубной. Кстати, цены на рынке не ниже, чем в клубе.

 Отправлено: 02.05.06 14:00. Заголовок: Re:

Очень приятно, что вы не голословно говорите о собаках, а все же пришли к нам на выставку. Только не понимаю тогда я вашей анонимности. Все мы смелые за чужой спиной, правда? А за три года моей работы в клубе не выгнали (как вы говорите) ни одного человека. Я работаю прежде всего с людьми, а потом уже с компьютером. Но для всех хорошим не будешь, это не моя цель.
А если средняя цена помета 2500 вам считается слишком высока - ради бога, идите на рынок. Правда с рыночными собаками потом идут к нам и ставят их на учет зачем-то. ЗАЧЕМ???
Не забывайте хороший заводчик в выращивание щенков много сил и средств вкладывает, почему он должен щенка за копейки отдавать. Можно, конечно, щенков под сукой продержать до месяца, а потом рахитиков раздавать за 500 рублей.
Жаль, что наше общество лишилось ТАКОГО поклонника подружейных собак. Критиковать - это просто, на это и смелости особой не надо (особенно заочно). А вы придите и сделайте, или научите меня чему, может пойму - не дура. А то как до дело доходит все такие занятые оказываются. Делают пускай другие, а мы такие замечательные будем сидеть и хмыкать.
А что касательно дратхааров. то некоторые привозные собаки были от нашего производителя. Но сильно не впечатлили. Наши хорошие собаки сейчас со щенками. Придет и их время. Хотя дратхаары сейчас мало кому нужны (что странно). Хороших щенков всех забрали из региона :( На других работаем.
Так что уж не знаю чьи интересы вы так отстаиваете, кого это мы так выгнали беспощадно? (Председатель бы услышал - обхохотался, он то меня всегда ругает, что я с людьми няньчусь сильно)

 Отправлено: 02.05.06 14:07. Заголовок: Re:

Кстати, Любитель, раз уж такое дело, то милости прошу в пятницу в часы моего приема 16,30 - 19,00 по адресу Ленина 21 каб.15 Чай обещаю в лучшем виде. Посидим - пообщаемся. Мне всегда интересно выслушать мнение разных сторон. Ведь все мы люди и можем заблуждаться

 Отправлено: 02.05.06 17:16. Заголовок: Re:

Прошу уточнения, та указанная сумма это- зеленых? На выставке предлагали по 250! Много ценной информации можно получить, побывав на вашем сайте. Только я не понял Вашего мнения по заданной Вами- же теме:- то соглашаетесь с недокументным разведением, то категорически против. Лично я согласен, нужно таких заводчиков "побить", но тогда и Вам необходимо стать не нянькой, а нежным учителем, а не ругателем.
Решусь на вопрос- Почему у тех "бобиковских" отпрысков, зачастую психика устойчивее чем у других из "декораций"?

 Отправлено: 02.05.06 17:24. Заголовок: Re:

любитель пишет:

цитата:

Много ценной информации можно получить, побывав на вашем сайте.

А что это за сайт?
Очень интересно посмотреть.

 Отправлено: 02.05.06 18:04. Заголовок: Re:

Извините, возраст. Для меня компьютерный монитор- это телевизор. Осваиваю технику,ИНТЕРЕСНООООО. Правда, тяжело печатать одним пальцем. Зато круто, общение с людьми - обалдеть.

 Отправлено: 02.05.06 18:52. Заголовок: Re:

любитель пишет:

цитата:

На выставке предлагали по 250

Это кто это вам предлагал? На данный момент щенков к раздаче нет. И о каких зеленых мы говорим - в России живем все же. Следующая вязка будет выездная, посмотрим что родится, а там и цену назначим.
А по поводу размножения без документов - я однозначно сказала, что это без меня. Я свою репутацию портить не хочу. Кто мне даст гарантию, что вырастет хотя бы спаниель?
А вот цену иногда заломлю специально, чтобы случайных людей отпугнуть, которые сами не знают, кого бы им такого взять себе в дом. Блажь, а потом наиграются и просят пристроить.
А по поводу моей меркантильности хочу сказать одно. Самый простой и быстрый способ срубить денег - это перевязать сейчас всех спаниелей нашего края своим кобелем (пользуясь служебным положением) Он и с документами, и с оценкой и с психикой великолепной. Сидела бы и продавала щенков... У нас в городе есть одна такая "Заводчица". Но кобель сидит кастрирован. Чтоб соблазна не было. Так что зря вы так со мной.
А с психикой наших собак я как-то проблем не замечала особых. Рабочая собака не может быть спокойная, как танк. Доля холеричности все же должна присутствовать.
А по отпрыскам бобиков я статистики не веду и не общаюсь с ними особо. Только часто обращаются люди, которые купили на рынке спаниеля, а он в пол года уже швыряется на всех. Помочь ничем не могу. Злоба она здорово передается, и у нас такие собаки не приветствуются. Одно советую - берете на рынке, посмотрите хотя бы суку. Она может на цепи сидит и грызет всех. Каждый выбирает то, что хочет.
А вот у вас, видимо, с бобиками общения хватает, раз вы так осведомлены об их особенностях. Дерзайте!!! Могу дать координаты человека, который "выводил" породу НОВЫЙ РУССКИЙ СПАНИЕЛЬ, ежегодными вязками сына и матери. Вы поймете друг друга. Она даже кричит что у ее кобеля уже 100 потомков, а то что все они с оценками "хорошо" или "очень хорошо" и без рабочих дипломов
А мне с ними приходится работать теперь. Нежно, говорите надо - ХА!!! Хорошо что у этих 100 потомков хоть ножки-ручки все на месте.
Приходите - поговорим. Есть о чем, видимо.

 Отправлено: 03.05.06 09:33. Заголовок: Уважаемой Евгении

Своего собственного кобеля, да лишить мужского достоинства! За какие грехи? Наверно во дворе иностранную или дворовую девочку захотел? Отдали - бы его в другой город(пользуясь положением и связями), пусть там генофонд поднимал-бы.
А вы его в кастраты, он ведь живой. И ему любить хочется.А любят его. Теперь только по утрам музыкально с припевом ему в туалет проситься. Партию зеленых на Вас надо!!!! Понятно, что кастрация, Ваше решение, но это не выход из положения, это в первую очередь Ваше бессилие. Мне, как мужчине жаль кобеля и охота отругать его "мамика". Если-бы владельцем был мужчина он такого не позволил. По близкородственным вязкам: Не могу понять, если Вы так отзываетесь о заводчике, то почему не пресекли его действия, своей пассивностью поощряете его действия. В интернете не обсудили. А вопрос дальнеродственной вязки, которая возможно была по взаимному согласию и большой любви элитной девочки и дворового "бандита", Вас так задело. Простим их не понимающих, постыдного поступка. Ну натворили делов детки, умнее папики и мамики будут. А потомство наверное сильное? А самое главное кокушки у бобика целы и не болят от перестоя.
НЕТ не мог заводчик преднамеренно свести свою суку с левым кобелем. А если сделал. то в его действиях был смысл, ЭТО ТОЧНО.

 Отправлено: 03.05.06 14:07. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Отдали - бы его в другой город(пользуясь положением и связями), пусть там генофонд поднимал-бы.

Да - лучше отдать, чем кастрировать? Чисто мужской взгляд на проблему :0)
А что до партии зеленых? За границей это вполне обычная практика. Спросите спаниелистов Америки. Лучше уж цеплять заразу на дворовых девочках? Это не бессилие, а сухой расчет. Как племенной кобель он не нужен был. А вот как любимая собака - очень нужен.
А по поводу смысла вязки с левым бобиком. Разве ве не знаете какой самый серьезный довод на охоте - посидели, выпили, заусило... Вот и все объяснение действиям. Вот и весь смысл, к сожалению.
Да и не задело меня это сильно, а вот общественность вон как понесло. Народ у нас такой понимающий :)) А их потомство я не видела, не показали даже. Видно стыдно было. Да и кто сказал, что это дальнеродственная вязка была. Бобик, может, был каким-нибудь выбраком, а может и братом ее каким-нибудь. Документов на него никто не показал и в зубы не заглянул. Значит тоже есть что скрывать. Я верю только своим глазам, а не сказкам.

 Отправлено: 03.05.06 16:31. Заголовок: Уважаемой Евгении

Евгения! Посмотрел Красноярских спаниелей в племенной книге. Сравнил с количеством в других городах. Решил, что не буду заводить не элитных, не от Бобика. Просто своим присутствием перед Вашим взором, я испорчу Вам настроение. Судя по высказываниям -Вы девушка вспыльчивая, а я не люблю уступать. Страна не заметит потери бойца, извините- не смогу прийти на ЧАЙ. Буду охотиться с манком.
А виновников торжества, простите. Они ведь Вам не сделали ничего плохого, просто увели наверно богатого клиента, вот Вы и обозлились. Простите если я не прав.

 Отправлено: 03.05.06 17:04. Заголовок: Re:

Прощаю Я девушка вспыльчивая, но отходчивая. Не так уж в нашем мире много хороших людей, чтобы ими вот так разбрасываться. А собаками заниматься плохой человек не может в принципе.
А вообще - обожаю достойных аппонентов!!! Это моя слабость. Из них потом получаются самые верные соратники. УДАЧНОЙ ОХОТЫ !!!

 Отправлено: 04.05.06 10:20. Заголовок: Re:

Евгения! Извините, что вмешиваюсь в ваш диалог.Не будете ли вы так любезны предоставить координаты той заводчицы, которая за имбридинг. У меня есть о чем с ней поговорить. Случайно нашел в форуме, ваши высказывания, мне они нравяться.
Заранее спасибо!

 Отправлено: 04.05.06 10:21. Заголовок: Re:

Евгения! Извините, что вмешиваюсь в ваш диалог.Не будете ли вы так любезны предоставить координаты той заводчицы, которая за имбридинг. У меня есть о чем с ней поговорить. Случайно нашел в форуме, ваши высказывания, мне они нравяться.
Заранее спасибо!

 Отправлено: 04.05.06 10:22. Заголовок: Re:

Евгения! Извините, что вмешиваюсь в ваш диалог.Не будете ли вы так любезны предоставить координаты той заводчицы, которая за имбридинг. У меня есть о чем с ней поговорить. Случайно нашел в форуме, ваши высказывания, мне они нравяться.
Заранее спасибо!

 Отправлено: 04.05.06 10:26. Заголовок: Евгении

Евгения! Извините, что вмешиваюсь в ваш диалог.Не будете ли вы так любезны предоставить координаты той заводчицы, которая за имбридинг. У меня есть о чем с ней поговорить. Случайно нашел в форуме, ваши высказывания, мне они нравяться.
Заранее спасибо!

 Отправлено: 04.05.06 10:33. Заголовок: Евгении

Извините ., что много сообщений. С компьютером не поладки были, вот и назвался другим именем.

 Отправлено: 04.05.06 15:14. Заголовок: Re:

Егор, а зачем? Ее не переубедить. Просто теперь она оказалась не у дел и немного злится. Может, конечно, и вяжет кого своим кобелем, но я об этом не знаю. И упорно не желает признавать хорошо передаваемые пороки этой своей линии.
В любом случае, виртуально я такую информацию никогда не дам. Только в личном общении. Так уж я воспитана. Не обижайтесь.

 Отправлено: 04.05.06 17:18. Заголовок: Re:

Не надо обижать инбридинг. В грамотных руках - это могучая сила. А в безграмотных руках любой метод разведения ни к чему хорошему не приводит.

С уважением,

 Отправлено: 04.05.06 18:48. Заголовок: Re:

yelena пишет:

цитата:

Не надо обижать инбридинг.

Да, во многих клубах это считается ругательным словом.

 Отправлено: 05.05.06 18:07. Заголовок: Re:

yelena пишет:

цитата:

Не надо обижать инбридинг

Имбридинг на выдающихся собак - почему бы нет!!! А "имбридинг на деньги"

 Отправлено: 06.05.06 04:49. Заголовок: Евгении

Евгения пишет:

цитата:

Разве ве не знаете какой самый серьезный довод на охоте - посидели, выпили, заусило... Вот и все объяснение действиям. Вот и весь смысл, к сожалению.

Лично я не согласен с этм мнением. Иногда бывает так, что документы не самое главное для хорошей, рабочей собаки. У меня был случай когда тоже посидели, выпили, полговорили и ударили по рукам. Просто был хороший, уже взрослый кобель, но без документов. Вот и решили продолжить его род, сведя с моей сукой (с документами). Щенки разошлись моментально. Отсутствие документов оказалось не главное. Двое приобредших щенком, в последствии так увлеклись охотой, что стали пренебрегать ее НАЦИОНАЛЬНОЙ ФОРМОЙ, "завязали". Мое мнение, что можно позволить и такие эксперементы. Не знаю, как в вашем городе, а мне пришлось столкнуться с фактами злоупотребления своим положением некоторых руководителей: плати им в карман за случку с нужным кобелем. А владельцы кобелей рассказывают, что и с них требуют плату за предоставление случки, а затем огромные проценты за реализацию алиментного щенка. Много разных махинаций, вот и довод из цитаты, так проще и все довольны, кроме начальства.
Ели Вы заинтересованы в той суке, так проведите работу с хозяином, судя по его поведению не "хапуга". должен Вас понять, вот и разводите, а не размножайте.

 Отправлено: 10.06.06 06:17. Заголовок: Уважаемой Евгении.

Когда в интернете Глюкало, я в мае гуляя на острове татышев, та одном из полей наблюдал дрессировку двух хорошеньких охотничих спаниелей. Простояв и пронаблюдав за происходящим, не слержался и подошел к хозяину собак. Хозяин и собаки отнеслись к моему присутствию дружелюбно. В разговоре я попросил показать работу в живую, т.к. знал что на острове водятся куропатки. Мужчина перешел на другое поле и там я увидел действительно интересную работу собак. В результате поисков, было найдено две куропатки. Признаюсь я был заворожен работой этих собак. Правда тактика немного отличалась от работы легавых - для меня любимых дратхааров, но все равно круто. Разговорившись, я ему раасказал о дебатах на вашем сайте, признаюсь- позже пожалел, что выдал вас. Оказалось, что речь шла о конкретно этом человеке. Его реакция на услышанное была нормальная, даже посмеялся, но было выдно что помоему его незаслуженно обидели. На его просьбу, я ему объяснил как найти ваш сайт. Так что возможно скоро он с вами будет общаться. В разговоре он мне рассказал о проблемах разведения собак в нашем городе, о безразличии руководства охот общества к собачим проблемам. Хотя он нормально отозвался о Вашей работе, как кинолога, но зная о Вас не только от него я скажу. - Обидеть человека, даже вежливо высказав в интернете- легко. А разобраться в происходящем Вам нет желания. Легче действительно объявить проблему в интернете и затем следить за рейтингом. Он мне сообщил, что кобель (отец щенков) был приобретен в одном из Красноярских клубов, в молодом возрасте выставлялся на выставках, а потом документы были утеряны, не восстанавливались. Хозяин собаку на выставки не выставляет, в семье собаку любят, а это самое главное. Щенки получились хорошие, но отсутствие желания на восстановление документов привело ктому, что вязку и щенков не регистрировали. Это очень просто, Вы бы пообщались и поняли -бы причину происшедшего. Поэтому ,Евгения, прошу Вас умерьте свой характер, повернитесь лицом к заводчикам, больше общайтесь. При общении с мужчиной я понял, что перед мною стоит не монстр, который не управляем, а нормальный, понимающий
человек. Он пояснил, что скрывать ему нечего поэтому скоро (возможно) появиться в интернете, пусть его поведение открыто обсудят.
А по поводу чаепития скажу-после этого знакомства, разговоры у нас были-бы тяжелыми. Нет совершенных людей-кинологов, экспертов, заводчиков, у каждого свои "вжики". А вы больше общайтесь с охотниками, т.к. только с ними можно решать вопросы разведения действительно РУССКОГО ОХОТНИЧЬЕГО СПАНИЭЛЯ, а не диванную его разновидность. Кроме того осмелюсь предложить-А давайте его назовем Русский СОБАК ДЛЯ ОХОТЫ(РСДО), красиво . Много документов перепишем, исправим. Денег уйдет уйма, штат чиновников дополнительно наберем. А собачий вид Как использовали на охоте, так и будут использовать- Русский охотничий спаниель (РОС), Русский спаниель(РС), или предложенный мною -- РСДО.

 Отправлено: 12.06.06 17:53. Заголовок: Re:

Кстати о работе собак этого человека, Юрия. Ни одна из них не работает на подачу. Так что работой спаниеля я это назвать не могу. Да и их работа в поле не произвела на меня впечатления - собаки не самостоятельные и постоянно копошаться возле него, постоянно ждут команды.
А с охотниками (настоящими) у меня хорошие отношения. Мы вместе проводим натаску, испытания. Бьемся с Охотнадзором за угодья и сроки открытия охоты.
У Юры свой взгляд на проблему, он не учавствует в этом. А я верю только глазам, а не байкам об утерянных документах. Не показали - значит нечего показывать было. Я совершенно на него не злюсь, кому-то надо разводить собачек за 5 копеек. Пусть. Не надо их называть ХОРОШИМИ, РАБОЧИМИ СПАНИЕЛЯМИ. По разговорам все супер, а на испытаниях работать не хотим совсем.

 Отправлено: 12.06.06 18:06. Заголовок: Re:

А если бы вы видели как мой ризеншнауцер на о.Татышев лихо поднимает куропаток...это песня. А может ризенов тоже в охоту Чутье-то получше легавых будет. Она и подает все на свете откуда захочешь. А может ее тоже повязать с РОСом без документов? Рабочая же собака... а там посмотрим, что родиться Ух, вредная я, мужики.
Кстати никакие другие клубы уже РОСами лет 10 у нас в городе не занимаются и собак на учет не ставят...выводы делайте сами

 Отправлено: 13.06.06 05:41. Заголовок: Уважаемой Евгении.

Если вернуться к началу этой странычки, то Вы указывали совершенно другие данные элитной суки. С Ваших слов она суперсобака, а хозяин неуправляемый самодур- одиночка, наплевавший на устанавливаемые Вами законы. А теперь уже ваше мнение другое. Евгения, ваша позиция, как из фильма "Мы пскопские". Больше мне вам сказать нечего. Прощайте.
P.S. По поводу ризена- пользуясь своим положением, в российском кинологическом обществе, попробуйте указанный эксперемент. Может и получится признанный FSI(у вас же связи), СУПЕРСОБАК. Да, простите я забыл- у вас же кобель уже не мужчина. ....... Тогда попросите левого бобика, все равно вам плевое дело сделать документы.

 Отправлено: 13.06.06 18:14. Заголовок: Re:

любитель пишет:

цитата:

у вас же кобель уже не мужчина

К счастью понятие Мужчина (с большой буквы) не всегда зависит от наличия ..... Но вам это не понять. Припозорились на все страну и никому ничего не доказали. Достойно...
Кстати, первоначально вопрос был задан только официальным лицам, затем, чтобы поделились опытом. А вы перешли на личности, и еще Юру приплели зачем-то. Теперь ему будет вдвойне приятно. Уж лучше бы не лезли вообще. Сор вот из избы вынесли зачем-то.

 Отправлено: 13.06.06 20:04. Заголовок: Re:

Евгения! У вас имеется выссказывание : "Ткаченко, достаточно высоко оценил собак моего разведения". Прошу вас, назовите имена тех собак, которых вы развели. Я проживаю недалеко от вашего города, может получится взять щенка

 Отправлено: 01.07.06 19:14. Заголовок: Re:

Егор пишет:

цитата:

Я проживаю недалеко от вашего города, может получится взять щенка

Давненько не захаживала. совсем замоталась с молодняком, натаска... У нас должны вот-вот родиться щенки от нашего чемпиона Дейка. Сильная рабочая собака, отлично передающая свои качества потомкам. Если есть интерес пишите

 Отправлено: 03.07.06 18:43. Заголовок: Евгении Михайловне.

Свое мнение о происшедшем, я высказал "В фотоотчете о выставке".Евгения пишет:

цитата:

А вы перешли на личности, и еще Юру приплели зачем-то. Теперь ему будет вдвойне приятно. Уж лучше бы не лезли вообще. Сор вот из избы вынесли зачем-то.

Ответ стотрите в фотоотчете о выставке
С уважением. ЮРИЙ