Отправлено: 09.11.07 20:02. Заголовок: Vote: Уважаемые господа! В..

Уважаемые господа!
В последнее время на нашем форуме не нормальная ситуация.
Постоянные пикировки создают атмосферу неуважения и нервозную обстановку. Место нормального общения, обсуждения вопросов, связанных с собаками и охотой, превратилось в коммунальную кухню.
Получено несколько обращений об исключении из форума Спаниелиста и Буквоеда, которые уже были однажды отключены за хамство.
Предлагаю голосование по этому вопросу.
Итоги голосования будут подведены 14 ноября.

 Отправлено: 15.11.07 17:15. Заголовок: Victor.T пишет: Мне..

Victor.T пишет:

цитата:

Мне надо посоветоваться с шефом, ...с начальством. -С Михал Иванычем? -С Михал Иванычем, с Михал... -Привет Михал Иванычу. (с)«Бриллиантовая рука»

Вы о задержке ответа? так ведь не спаниелем единым и о хлебе думать приходится!
Предложение Aksen64 выставить собаку под одних экспертов и не выставляться под других - это не выбор экспертов? мне и в голову не пришло, что это Вам так важно! Копаться в архиве выискивая высказывания (поедем-не поедем, а кто в комиссии) других членов МООиР нет желания, а если их и не найдется, признаю свою неправоту.
К вопросу о неукоснительном соблюдении правил не вернемся? или Михал Иваныч не велит?

 Отправлено: 15.11.07 19:18. Заголовок: Петр пишет: Копатьс..

Петр пишет:

цитата:

Копаться в архиве ....нет желания, а если их и не найдется, признаю свою неправоту.

Я подожду.

 Отправлено: 15.11.07 20:46. Заголовок: Петру

Aksen64 пишет:

цитата:

И уж извините еще немножко о слабо. Слабо приехать на Всероссийские в Рязани и глядя в глаза повторить все что вы здесь понавыдумывали? Слабо выставить свою собаку под экспертов, к которым вы так принципиальны?

Что то я не вижу что предлагал вам выбирать экспертов? Или вы принципиальны только к МООиРовским
экспертам?
Может сначала поучавствуете а потом выводы будете делать?

 Отправлено: 16.11.07 11:17. Заголовок: Aksen64 пишет: Може..

Aksen64 пишет:

цитата:

Может сначала поучавствуете а потом выводы будете делать?

Типа на полгода заткнись?, а что изменится от успешного или провального выступления моей собаки?,
оправдаться и мне (об экспертах не скажу ни слова) и вам будет нетрудно.
Кстати оч. показательные высказывания о Рязанских состязаниях характеризующие различие позиций:
1. Запомнился пост стажера Козина СС что его поразило большое кол-во "заслеженных" собак (неправильно натасканных)
2. Пост О.И. Янушкевича о стажерке видевшей слабых собак, а не натасчиков.
Если критически подойти к этим позициям то имеем:
1. Слабых натасчиков сваливающих СВОИ просчеты на собак
2. ВЕДУЩИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ перекладывающих свои промахи в введении породы на РЯДОВЫХ владельцев.
(работайте, совершенствуйте ВСЕ!)
Это не обвинение, а рассуждения сельского охотника адресованные Московским охотникам.
Ну, а о нарушении правил еще мнения?

 Отправлено: 16.11.07 12:38. Заголовок: Петр пишет: Только ..

Петр пишет:

цитата:

Только МОИР выбирает экспертов, а остальным без разницы.

Victor.T пишет:

цитата:

На какие мероприятия кроме московских областных МООиР выбирает экспертов?

Нижегородцам всё равно куда ехать со своими собаками и под кого их ставить, а вот спаниелистам МООиРа далеко не всё равно. Почему не приехали в Питер, когда в комиссии был Мацокин? А потом вдруг прискакали, когда узнали, что есть возможность в отсутствии нижегородцев "поломать тухлые стереотипы". Значит выбираете.
Аксёнов одозначно дал понять на "Полевой кухне" почему не приехали на состязания в Нижний - из-за одного эксперта. Значит выбираете. Хамство ваших экспертов в адрес наших нам не мешает выставлять наших спаниелей под них, а вам, видите ли, мешает. Так что не надо Виктор, Петра на слове ловить.

 Отправлено: 16.11.07 16:11. Заголовок: Кстати, Петр, если у..

Кстати, Петр, если у Вас все-таки появится желание и Вы найдете в архивах данного форума ссылку то что МООиР выбирает экспертов, а ссылка будет касаться «спаниелиста», то можете не утруждать себя размещением ее.

 Отправлено: 16.11.07 17:29. Заголовок: Victor.T пишет: то ..

Victor.T пишет:

цитата:

то можете не утруждать себя размещением ее.

Да я и не собирался, не принципиально это! вы просто уцепились за соломину, чтоб уйти от темы.
А дискутирует-то с вами рядовой собаковод, но для вас что ни тема - ТУПИК. И про Михал Иваныча шутка не по адресу- я Вас видел два раза, а Мацокина четыре, только я могу писать, что думаю, а вы "мужественно" высказывать согласованную точку зрения.
По поводу кто ты такой, заткнись (пока вежливо) с какой стати? если не все члены комиссии по спаниелям имеют категорию, да и на охоте третий раз?

 Отправлено: 16.11.07 18:21. Заголовок: Петр пишет: уцепили..

Петр пишет:

цитата:

уцепились за соломину, чтоб уйти от темы.

Тема называется "Голосование по спаниелисту и Буквоеду". Мне ровно "пофигу" что с ними будет, поэтому от темы я не уходил.
И насчет "соломины", не надо прошу Вас "походя пинать" секцию РОС МООиР. Члены нашей секции не позволяют оскорблений в адрес НОКОС, ЛООиР, СОКЛОС и др.

Петр пишет:

цитата:

А дискутирует-то с вами рядовой собаковод, но для вас что ни тема - ТУПИК. И про Михал Иваныча шутка не по адресу- я Вас видел два раза, а Мацокина четыре, только я могу писать, что думаю, а вы "мужественно" высказывать согласованную точку зрения.

Про М.И. согласен, извините.
Все остальное Ваши домыслы.

Петр пишет:

цитата:

По поводу кто ты такой, заткнись (пока вежливо) с какой стати? если не все члены комиссии по спаниелям имеют категорию, да и на охоте третий раз?

К сожалению, я опять не понял о чем Вы.

 Отправлено: 16.11.07 19:16. Заголовок: Петру.

Петр пишет:

цитата:

Кстати оч. показательные высказывания о Рязанских состязаниях характеризующие различие позиций: 1. Запомнился пост стажера Козина СС что его поразило большое кол-во "заслеженных" собак (неправильно натасканных) 2. Пост О.И. Янушкевича о стажерке видевшей слабых собак, а не натасчиков.

Одно из первых, что объясняют стажеру о расценке чутья, как должна и как не должна работать собака. Что является врожденным дефектом, что от неправильной натаски, а что от физической формы собаки. При этом, объясняют, что такое заслеженность и ее причины. Мне понятно, почему эта стажерка не признавала очевидного. Не понятно только, о каком различии позиций говорится.


Петр пишет:

цитата:

Если критически подойти к этим позициям то имеем: 1. Слабых натасчиков сваливающих СВОИ просчеты на собак 2. ВЕДУЩИХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ перекладывающих свои промахи в введении породы на РЯДОВЫХ владельцев. (работайте, совершенствуйте ВСЕ!)

О каких промахах речь?
Если можно, конкретно. Ведущие руководители что-то не сделали, или сделали что-то не так?
У вас хотя бы есть правильные представления о том, что они должны делать и за что отвечают? А что они получают за свою работу? И как, вообще, организована работа в охотничьем собаководстве? А как работала комиссия до них, Вы знаете?
Думаю, что обо всем этом у Вас нет ни малейшего представления.
Даю бесплатный совет. Прежде чем говорить о чьих-то промахах, надо быть в теме. Иначе будете выглядеть нелепо.

Петр пишет:

цитата:

Ну, а о нарушении правил еще мнения?

Что Вы Петр знаете о нарушении правил? Только то, что говорит Мацокин. А Вы вместе с Куфтиным повторяете.
На мой взгляд, Калашников поступил честно. Увидел свою ошибку и нашел мужество ее исправить. Не могие из моих знакомых экспертов это бы сделали.
А вообще, нарушений очень много. Идет неприкрытая торговля дипломами. Даже в интернете есть объявления. Есть породы, которые именитые эксперты по другим породам рассматривают, как место, где можно заработать. Со своими породами они работают честно, а вот на другие наплевать. Читаешь отчеты экспертов с периферии, волосы дыбом встают. Полное незнание правил и положений. Начинающие эксперты не знают азов, а гонора и самомнения хоть отбавляй. Мне, к сожалению, приходится бывать в этой среде, поэтому знаю о многом.
Петр, мне кажется, что Вы серьезный человек, но введены в заблуждение. В отличие от Куфтина, который готов поддерживать Мацокина абсолютно во всем, и в хорошем, и в плохом, Вы действительно беспокоитесь о породе. думаю, что прежде, чем категорично выссказваться о чем-либо, надо разобраться в сути, а не просто принимать позицию земляков.
О МООиРовцах скажу, они обычные ребята, хорошие охотники и переживают не только за своих собак, но и за всю породу. Они с уважением относятся к спаниелистам из других городов или клубов. Но, как и все нормальные ребята, они не любят. неуважения и хамства.

 Отправлено: 16.11.07 21:38. Заголовок: Петр пишет: Типа н..

Петр пишет:

цитата:

Типа на полгода заткнись?, а что изменится от успешного или провального выступления моей собаки?, оправдаться и мне (об экспертах не скажу ни слова) и вам будет нетрудно.

По моему мы с вами на разных языках разговариваем, я вам про Фому , вы мне про Ерему.

Буквоед пишет:

цитата:

Нижегородцам всё равно куда ехать со своими собаками и под кого их ставить, а вот спаниелистам МООиРа далеко не всё равно. Почему не приехали в Питер, когда в комиссии был Мацокин? А потом вдруг прискакали, когда узнали, что есть возможность в отсутствии нижегородцев "поломать тухлые стереотипы". Значит выбираете. Аксёнов одозначно дал понять на "Полевой кухне" почему не приехали на состязания в Нижний - из-за одного эксперта. Значит выбираете. Хамство ваших экспертов в адрес наших нам не мешает выставлять наших спаниелей под них, а вам, видите ли, мешает.

Хамство в адрес ваших экспертов?Можно список? Помоему я одназначно дал понять, из за одного хама, а эксперт он или нет мне по барабану.Остальным думаю тоже.

 Отправлено: 16.11.07 23:10. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Пет..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Петр, мне кажется, что Вы серьезный человек, но введены в заблуждение.

А, по-моему, это Вы, Олег Игоревич, хотите вывести его в заблуждение. На мой взгляд у Петра, существует свое, сугубо личное, мнение.
Насколько я информирован, у него это четвертый спаниель в семье. И не Вам его ставить на место. Кроме всего прочего, Петр является кинологом районного общества охотников, и проблемы собаководства ему, как ни кому другому, хорошо знакомы. Так что фраза про заблуждение - это не к нему.
Oleg-Yan пишет:

цитата:

В отличие от Куфтина, который готов поддерживать Мацокина абсолютно во всем, и в хорошем, и в плохом

А вот по поводу этого вопроса, я бы на Вашем месте, не был так категоричен. Что Вам известно про Куфтина? Ровным счетом ничего! Воспользуюсь вашим же выражением:

цитата:

думаю, что прежде, чем категорично выссказваться о чем-либо, надо разобраться в сути

А от себя добавлю:
-и не делать скоропалительных выводов.
Oleg-Yan пишет:

цитата:

О МООиРовцах скажу, они обычные ребята, хорошие охотники и переживают не только за своих собак, но и за всю породу.

А кто Вам сказал, что нижегородцы плохие охотники, и что они не переживают за породу? Или по Вашему мнению только члены МООиР "розовые и пушистые", а остальные "гольтяпА" необразованная?
Может все-таки Вам следует, поинтересоваться нашим мнением?
Aksen64 пишет:

цитата:

По-моему я однозначно дал понять, из за одного хама, а эксперт он или нет мне по барабану.

Вот оно, отношение к экспертам. Пусть скажут те, кто приезжал на наши состязания, есть ли у них претензии к Мацокину, как к эксперту?
Да будет тебе известно, Игорь, что я, будучи председателем оргкомитета Нижегородских состязаний, лично звонил и приглашал в качестве экспертов и Янушкевича и Тананина и Прошина. Двое из троих (надеюсь понятно кто) категорично ответили, нет. Причем ни кому из них, я не говорил, что в комиссии будет Мацокин. Мною планировалось создать комиссию без участия Андрея. И где Вы, после этого? Кто из вас приехал?

 Отправлено: 17.11.07 00:31. Заголовок: Буквоед пишет: Вот ..

Буквоед пишет:

цитата:

Вот оно, отношение к экспертам.

Буквоед пишет:

цитата:

Пусть скажут те, кто приезжал на наши состязания, есть ли у них претензии к Мацокину, как к эксперту?

Тезка ты уж сам определись,как нибудь , ладно?

 Отправлено: 18.11.07 17:05. Заголовок: Буквоед пишет: Поче..

Буквоед пишет:

цитата:

Почему не приехали в Питер, когда в комиссии был Мацокин?

Мацокин,в комисси,был экспертом или стрелком,объясните пожалуйста а то до сих пор не понятно?

 Отправлено: 19.11.07 10:05. Заголовок: Aksen64 пишет: Тезк..

Aksen64 пишет:

цитата:

Тезка ты уж сам определись,как нибудь , ладно?

Игорь, с чем ты мне предлагаешь определиться?
balance1 пишет:

цитата:

Мацокин,в комисси,был экспертом или стрелком,объясните пожалуйста а то до сих пор не понятно?

А это тебе поможет?
Если поможет, объясняю.
Мацокин был приглашен на питерские состязания в качестве эксперта Оргкомитетом. По приезду, чтобы дать возможность выступить моему кобелю, он попросил себя заменить. Еще вопросы есть?

 Отправлено: 19.11.07 10:31. Заголовок: Стольо обширное разв..

Столь обширное развитие сей темы вызывает определённые сомнения у читателя форума: " так что действительно интересует господ - его обитателей: спаниели или спаниелисты (без кавычек - в широком смысле)?