Отправлено: 18.02.16 00:43. Заголовок: водяной спаниель

развлекательно-рекламное видео в стиле Америки...

https://www.youtube.com/watch?v=SU2lHtJp8ek
Ирландский водяной спаниель.

Прошу отнестись с долей понимания к авторам ролика - делают, что могут, чтобы порода выжила :-)
Речь не о том, как там все "по-дурацки" или еще что-то. Ролик привела как пример иной специализации спаниеля, ведь...как известно, "если звезды зажигают, значит, это кому-то нужно".

Предлагаю обсудить саму суть - спаниель, заточенный под работу в водоемах.

Какие на ваш взгляд, спаниели породы РОС (сложение, особенности манеры поиска, стиля работы по птице) должны быть для утиной охоты, если вывести в приоритет только это направление?

 Отправлено: 25.02.16 11:44. Заголовок: Я не говорю про тогд..

Я не говорю про тогда, я говорю про сейчас. Сейчас псовая - это декорация. Небрежение рабочимими качествами, снижение требований неприменули сказаться и порода как пользовательная умерла. Дельные охотники везут греев. Бабы бегают с псовыми, доказывая их пригодность для наших особых условий и кляня по чем свет английских спортивных собак) ничего не напоминает? Но проблема в том, что греи ловят, а псовая не всякий раз зайца до угонки доводит. Вот и все.
Раньше много чего было. Раньше держали псарни, заводы то бишь, за собак отдавали состояния и сейчас так там, где развито рабочее разведение, в Италии, Англии, Франции.. А у нас сейчас развито разведение квартирное, читай декоративное. Да и не разведение это, а размножение.
Сколько стоит серьёзный грей? Цены доходят до сотен тысяч фунтов.. Спаниели в Англии по 30 - 40 тыр фунтов реализуют. Это серьезная отрасль, а мы тут двух невминозных бомжей, Янушкевичаи Аксенова, обсуждаем. Занялись бы своим делом, не строили бы из себя борцов за породу, борясь по сути с фантазиями бомжей. Нет кинологии на теплотрассе, на теплотрассе собаки с бомжами греются, а рорс - это теплотрасса, бомжатник другими словами. Собрание нищих и пьяных, выживших из ума стариков и заполошенных баб. Не уподобляйтесь. Рабочее разведение - это деньги, инфраструктура, жёсткий отбор. Этим могут заниматься только вменяемые, состоявшиеся люди, являясь при этом страстными охотниками. Полоумные бабы и сумасшедшие бомжы как таким не относятся)

 Отправлено: 25.02.16 11:52. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Но проблема в том, что греи ловят, а псовая не всякий раз зайца до угонки доводит. Вот и все

а волка греи за гачи держат?
Не может быть одной собаки одинакового хорошо работающих и зайца и волка. Но охота на волка с борзыми фактически исчезла.

 Отправлено: 25.02.16 11:54. Заголовок: Растор, когда сам ув..

Растор, когда сам увидишь волка, которого за гачи держат, так и расскажешь, а я тебе скажу, что тогда не хуже чем сейчас врали.

 Отправлено: 25.02.16 11:56. Заголовок: Поимка волка псовой ..

Ловля волка псовой бралась под сомнение и раньше многими охотниками, относили это к случаям исключительным. Основной объект травли были лиса и заяц. заяц естественно был первый объект и резвость по нему оценивалась.

 Отправлено: 25.02.16 14:25. Заголовок: не знаю может и подс..

не знаю может и подстава вот

 Отправлено: 25.02.16 14:39. Заголовок: Может))) это садочны..

Может))) это садочный волк.. Капец был бы этим шарикам, будь там настоящий волк.

 Отправлено: 25.02.16 16:11. Заголовок: Тема плавно соскочил..

Тема плавно соскочила с водяных спаниелей на бОрзых спаниелей

 Отправлено: 25.02.16 16:20. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Я продаю только то, что не нужно мне для этих целей. По сути я продаю пользовательных собак, т.е. собак для использования на охоте, а не для разведения. Хотят их вязать? Пусть вяжут.

Вот так пользовательное поголовье и становится племенным.
По сути получается опять тоже самое, каждый хочет сделать своего идеального спаниеля. И естественно для себя.
А кто и как дальше будет вязать, по барабану. В итоге дальше будет все та же история с деградацией, в лучшем случае с застоем...

 Отправлено: 25.02.16 16:28. Заголовок: Охотничьи собаки изн..

Охотничьи собаки изначально выводились именно для охоты, а дальнейшее их деление происходило по мере востребованности для конкретных видов охот. Не думаю что изначально планировалось их спортивными делать. Да тогда и слова то такого наверное не было
Повторюсь еще раз, надо донести до среднестатистического охотника что требуется от собаки, чтоб появилось желание использовать это по полной. Ну естественно в соответствии с породным предназначением. Не гоже спаниеля на белку или на медведя брать

 Отправлено: 25.02.16 16:40. Заголовок: Все-таки основная на..

Все-таки основная направленность должна быть именно на охотников. Спортсмены выделятся сами и будут выбирать себе лучших собак для достижения своих целей и удовлетворения амбиций (это при прочих равных условиях).

 Отправлено: 25.02.16 16:50. Заголовок: Иван 33 пишет: А кт..

Иван 33 пишет:

цитата:

А кто и как дальше будет вязать, по барабану. В итоге дальше будет все та же история с деградацией, в лучшем случае с застоем

Нет. деградация и застой будет не у всех .
и доносить ничего не до кого не надо. Если конечно цель себе собаку лучшую искать. А если щенками торговать то конечно нужно доносить

 Отправлено: 25.02.16 16:55. Заголовок: Площадь всей Великоб..

Площадь всей Великобритании примерно равна площади двух Вологодских областей. Однако, как говорилось на семинаре, каждый год Кеннель-клубом регистрируется несколько тысяч спаниелей. У нас и близко нет такого поголовья. Далеко не все эти собаки спортивные, даже думаю и охотятся то далеко не все. Так же думаю что не все питомники работают себе в убыток, кто-то и зарабатывает. Однако в условиях здоровой конкуренции своей репутацией наверняка дорожат, по этому и откровенный брак вряд ли продают.
Ну нет у нас здоровой конкуренции. Нету... Соответственно и требования к собакам предъявляются заниженные.

 Отправлено: 25.02.16 16:58. Заголовок: Иван 33 пишет: Вот ..

Иван 33 пишет:

цитата:

Вот так пользовательное поголовье и становится племенным. По сути получается опять тоже самое, каждый хочет сделать своего идеального спаниеля. И естественно для себя. А кто и как дальше будет вязать, по барабану. В итоге дальше будет все та же история с деградацией, в лучшем случае с застоем...

Не будет, если будут заводы рабочих собак. Наша проблема отсутствие пользовательного поголовья, а точнее запись по факту пользовательного поголовья в племенное.

 Отправлено: 25.02.16 17:02. Заголовок: Pastop пишет: Нет. ..

Pastop пишет:

цитата:

Нет. деградация и застой будет не у всех

Наверное ты прав, не у всех. У того кто себе лучшее отберет этого не будет Но в целом по породе вероятность велика...
Pastop пишет:

цитата:

и доносить ничего не до кого не надо. Если конечно цель себе собаку лучшую искать. А если щенками торговать то конечно нужно доносить

Если человек уже решил завести собаку определенной породы, по понятия не имеет о ее предназначении, почему не донести...
Ну а если себе лучшую собаку искать, тогда и правда, зачем кому-то чего-то доносить. Пусть думают что подача утки из воды это идеал работы Да и своих "не лучших" будет кому слить

 Отправлено: 25.02.16 17:04. Заголовок: Иван 33 пишет: Охот..

Иван 33 пишет:

цитата:

Охотничьи собаки изначально выводились именно для охоты, а дальнейшее их деление происходило по мере востребованности для конкретных видов охот. Не думаю что изначально планировалось их спортивными делать.

Слова может и не было, но по факту охота с собакой это почти всегда спорт. Например, псовую охоту называли потехой, забавой.. Не ради же еды зайца травили..