Отправлено: 18.02.16 00:43. Заголовок: водяной спаниель

развлекательно-рекламное видео в стиле Америки...

https://www.youtube.com/watch?v=SU2lHtJp8ek
Ирландский водяной спаниель.

Прошу отнестись с долей понимания к авторам ролика - делают, что могут, чтобы порода выжила :-)
Речь не о том, как там все "по-дурацки" или еще что-то. Ролик привела как пример иной специализации спаниеля, ведь...как известно, "если звезды зажигают, значит, это кому-то нужно".

Предлагаю обсудить саму суть - спаниель, заточенный под работу в водоемах.

Какие на ваш взгляд, спаниели породы РОС (сложение, особенности манеры поиска, стиля работы по птице) должны быть для утиной охоты, если вывести в приоритет только это направление?

 Отправлено: 24.02.16 21:29. Заголовок: Natala пишет: Сере..

Natala пишет:

цитата:

Серег, прям из тебя прет протест... Похоже, одним краешком ботинка ты еще с "ЭТИМИ". А сам уже весь вне

Наташ мне куча народу разного задавало этот вопрос. Отвечу и тебе. Я не с этими и не с другими. Я краешком ботинка хочу быть со здравым смыслом.

 Отправлено: 24.02.16 21:32. Заголовок: Pastop пишет: Я не ..

Pastop пишет:

цитата:

Я не с этими и не с другими. Я краешком ботинка хочу быть со здравым смыслом.

януш таких не любит. Самостоятельных и вольнодумцев. Да еще и небаранов ;-) тебе еще не звонили? ))

Сереж, ты пока в системе РОРС. А там царство сам знаешь чье ;-) и неблагодарным тебя обязательно назовут и Барышников кляузу накатает, не сомневайся. И Прошин подмахнет не глядя, потому что ему своя попа важнее. И другие тоже молча подмахнут или промолчат. А с их молчаливого овечьего согласия многое в стране делается вредного.

Ты не первый ;-)

 Отправлено: 24.02.16 21:33. Заголовок: Ух какие дебаты разг..

Ух какие дебаты разгорелись...
А тема то называется "водяной спаниель"...

 Отправлено: 24.02.16 21:35. Заголовок: Видать, Иван Вадимыч..

Видать, Иван Вадимыч, государство липовое олежкино на княжества распадается. По волостям и селениям Ветер Перемен веет, бушует!
Застоялись-натерпелись буйны головы в оковах, ох, и в классное же времечко-то мы с вами поживаем!
Ух, глаза-то как горят у храбрых молодцев, аж слепят!

А олежки всякие все продолжают про свои "традиции" песни петь в уши наивным! ))) новых барашков ищут! и пока еще находят лошков под свои песнопения, которым грош цена в базарный день!
А эксперты-лизуны по кустам шарахаются, шушукаются, по стойке смирно выполняют "ДА или СОГЛАСЕН?" и спины гнут за бредовые мыслишки и привилегии у носка хозяйского!

"Битва!!!" (с).

 Отправлено: 24.02.16 21:46. Заголовок: Прям борьба мировозз..

Прям борьба мировоззрений...

А по сути что получается?
Все имеют стремление получить идеального спаниеля, только способы достижения цели отличаются. Ну и сам идеал у каждого свой.
Плюс подход. У одних индивидуальный, у других коллективный, за счет разведенных и вовлеченных...
Одни придерживаются каких то правил, другие не очень. Но основную формальность соблюдают все, документы на собак полученных делаются.
Может тогда сделать проще, всем собакам без перспективы доки не давать, все равно они пользовательские, в племя не пойдут... Ну а реализовывать их как получится, ну там на авито и т.п.

 Отправлено: 24.02.16 22:12. Заголовок: Иван приветствую. А ..

Иван приветствую.
А это хорошо что все по разному думают. Конечно до авито не дойдёт и документы нужны.
Пока есть спрос на щенков порода будет жить и развиваться.
Вот когда все думают одинаково это плохо - тупик можно сказать.
Как пример это Северная Корея хлопают в ладоши, надо сильно плакать если ,что тоже пожалуйста
Вообщем мечта некоторых руководителей

П.С.
Новые подходы и идеи всегда на пользу, и как ты правильно заметил все хотят идеального спаниельчика.
Есть к чему стремиться
Тут в теме кстати много интересного услышал " что такое хорошо и что такое плохо"

 Отправлено: 24.02.16 23:00. Заголовок: Да особой борьбы нет..

Да особой борьбы нет. Я например вижу, что людей не устраивает существующее положение вещей и они задаются вопросом: как быть дальше? Кто-то просто более радикален, кто-то менее, но общий вектор один- неприятие существующего положения. Оно, в общем уже давно имеется. В виде бойкота "всероссийской" Солотчи, к примеру. Кто-то из бойкотирующих что-то потерял? Разве что пьяных в хлам "экспертов" не увидел, да тухлую дичь на подаче.
Просто люди растут. Вон уже и своих собак хотят посмотреть по правилам трайлов. с целью ознакомления. А осенью, думаю и на настоящий Трайл приедут посмотреть. А там уж кто какой для себя путь выберет.

 Отправлено: 25.02.16 08:00. Заголовок: Как-то тема, стремит..

Как-то тема, стремительно развивавшаяся, неожиданно затихла...
Может у кого есть альтернативные варианты развития событий???
Или третьего не дано...

 Отправлено: 25.02.16 09:58. Заголовок: Pastop пишет: Посл..

Pastop пишет:

цитата:

Последние несколько лет в "бонитировках" не учувствую. Смешно это. и над собой смеюсь.

Серёж, а расскажи ещё как Янушкевич судил собаку Булыгина на Ваших состязаниях. Может все посмеются? А, то пересказывают друг другу втихаря. Может врут?
Pastop пишет:

цитата:

Я краешком ботинка хочу быть со здравым смыслом.

Россия всегда была сильна регионами!

 Отправлено: 25.02.16 10:10. Заголовок: skylion пишет: люде..

skylion пишет:

цитата:

людей не устраивает существующее положение вещей и они задаются вопросом: как быть дальше?

Вариантов много (диван не учитываю).

1. Купить щенка без родословной и быть самому по себе;
2. Купить щенка в секции, которая работает только с РОРС и быть самому по себе, до смерти собаки выезжая на охоту со Справкой о происхождении;
3. Купить щенка в секции, которая работает в двух системах (РОРС и РКФ) и быть самому по себе, до смерти собаки выезжая на охоту со Справкой о происхождении или Метрикой щенка;
4. Вариант состоит из 2и3, только владелец собаки участвует в выставках РОРС и испытаниях РОРС.
5. Вариант состоит из 2и3, только владелец собаки участвует в выставках РОС и РКФ и испытаниях РОРС и РКФ;
6. Вариант состоит из 4и5, только владелец еще и вступает в какую-либо секцию.
7. Вариант состоит из 4и5, но владелец сам по себе. Особенно это касается кобелей. Суки оформляют вязки через охот.общество.
8. Вариант состоит из 4и5, но владелец суки отучился на курсах РКФ и регистрирует питомник.
9. Вариант состоит из 4и5, оформил вязки в охот.обществе, вывел свою собаку в "Элиту", и начал просто охотиться.
10....

А на самом деле действия любого владельца зависят от нескольких факторов:

- КУДА он попал изначально. Т.е. ЧТО услышал там, где брал щенка.
- ЧТО думает он сам и насколько беременна его жена и насколько хороши зарплата с начальством на работе.

Все :-)

--------
а в стране...

вариантов на самом деле немного.

1. Либо РОРС и вечная кабала под янушем и его приспешниками;
2. Либо РКФ и свобода (питомник, клуб);
---
У экспертов в РОРС варианта всего два: либо ты под янушем, либо твоя категория заморозится, а то и исчезнет, как талый снег. Чтобы получить приглашение на областные или всероссийские, нужно уметь быть "согласным, удобным" и пр.
В РКФ экспертов-породников пока мало... Но там практика судейства зависит от того, какой ты эксперт (специалист). Приглашать малограмотных не станут.
---
Ну а в разведении..., то бишь в направлении его ведения... путь один - соблюдай Положения либо РОРС, либо РКФ (ФЦИ) и твори.

 Отправлено: 25.02.16 10:15. Заголовок: Иван 33 пишет: А те..

Иван 33 пишет:

цитата:

А тема то называется "водяной спаниель"...

Вань, всё как раз в теме На этом форуме все хотят иметь настоящего, а не "водяного" спаниеля! А остальные давно ушли на "водяной" форум.

 Отправлено: 25.02.16 10:42. Заголовок: ВЭН пишет: все хотя..

ВЭН пишет:

цитата:

все хотят иметь настоящего

настоящий - это какой?

мнения-то, как оказалось, разные у людей...

 Отправлено: 25.02.16 10:57. Заголовок: Иван 33 пишет: всем..

Иван 33 пишет:

цитата:

всем собакам без перспективы доки не давать

Кстати, недавно наткнулась на документы СКОР. Вот там щенячка меняется на родословную только в случае прохождения выставки и получения положительной оценки.
А сама по себе щенячка ничего не значит.

А что у нас? А у нас продаем щенков и... ищи ветра в поле!

А идеально было б вот так:

Щенков раздали. К щенячке приложили даты выставки и тестов на раб.качества. После года собрались все, прошли экспертизу, и на основании полученных результатов либо получают родословную, либо нет.

Кстати, Искра Дар Сибири тогда б не смогла три помета ощенить!

 Отправлено: 25.02.16 10:58. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Как это происходит можно посмотреть на примере русской псовой, которая не выдержала конкуренции с греем

Скорей перестало существовать предназначение для чего выводилась эта порода. И русскую псовую начали приспосабливать под несколько другие цели. В которых она менее конкурента. Плюс упадок рабочих качеств.
Не думаю что люди жившие до нас были глупее. Если бы в те года английские борзые были бы более пригожие для русских охот, то завезли бы их. Или если бы ресурсов для производства хороших собак не хватало, то завозили бы.
Но ресурсов как раз раньше очень даже хватало. У Дубровского было немного собак, а у Троекурова 500 гончих и борзых, собачий лазарет и помещения для щенных сук.( как то так помню из школьной литературы) . Каждый помещик имел свою охоту. У некоторых доходили стаи до 1000. В последствии поддержка императора. Наверно эта поддержка была не хуже чем у английской королевы .
При таких ресурсах не могли получатся плохие собаки. Люди были в состоянии делать свое. Производить. И производить, то что им нужно. Если бы ресурсов не хватало, то завозили бы и приспосабливали под свои нужды уже тогда. Купля-продажа всегда требует меньшего капитала чем производство.
Жаль сейчас мало людей понимает, что без капитала можно пытаться только сохранить прежние рабочие качества собак. А верней отсрочить их упадок. И то если башкой крепко думать. А задачи ставят сейчас — улучшить . Но цель получается не реальная. Не подпитанная всеми необходимыми ресурсами.
То есть по нашей жизни сейчас можно только медленно портить. И для этого то же нужны и мозги и капитал. Кто то портить будет быстрей. Кто то медленней. И если ты портишь медленно , особо не вкладываясь, то это уже можно назвать удачей.



з.ы.
Очень напоминает
Губернатор Саратовской области Валерий Радаев предложил наладить в регионе производство iPhone 7. Об этом он заявил на заседании актива области
«Давайте сейчас вместе iPhone 7 выпустим в Саратове», — предложил Радаев главе завода «Саратовское электроагрегатное производственное объединение» (СЭПО) Евгению Резнику.
В ответ Резник заметил, что на это у области не хватит денег, поскольку лицензия на производство смартфонов компании Apple стоит слишком дорого.
«Нам всего хватит, у нас же есть мозги?» — спросил в ответ Радаев.
Получив утвердительный ответ, губернатор поручил проработать этот вопрос

 Отправлено: 25.02.16 11:22. Заголовок: ВЭН пишет: Серёж, а..

ВЭН пишет:

цитата:

Серёж, а расскажи ещё как Янушкевич судил собаку Булыгина на Ваших состязаниях. Может все посмеются? А, то пересказывают друг другу втихаря. Может врут?

Там много народу на собак Булыгина смотреть ходило. Мне на самом деле там не смеяться, а плакать хотелось. Так что если хочешь посмеяться то спрашивай у других.