Отправлено: 16.01.16 17:35. Заголовок: Стандарт породы РОС.

Начат сбор сведений о собаках этой породы по секциям...
Чтоб уже, хотя бы, к 65-летию породы утвердить наконец Стандарт.
Инициатива: РОРС.
Исполнитель: комиссия РОРС по спаниелям.
Срок от комиссии: с 16.01.2016 г. до 20.01.2016 г. (3 дня!)
Срок от РОРС: весь 2016 г., до следующего ВКС.

Итак, посмотрим, ЧТО мы имеем...

Действующий стандарт РОРС (утвержден в 1966 году):-
Кобели - 38-44
Суки - 36-42
Недостатки +,- 1 см вверх и вниз
Индексы растянутости:
Кобели - 110-115
Суки - 115-120

Проект, принятый на Конференции РОРС, 2006 год:

Кобели - 40-45
Суки - 38-43
Недостатки: вверх +2, или -1- вниз
Индекс растянутости:
Кобели - 110-114
Суки - 112-116


Стандарт РКФ (2012 год):

Кобели - 40-45
Суки - 38-43
Недостатки: вверх +2, или вниз -1
Индекс растянутости:
Кобели - 110-115
Суки - 115-120.

--------
На моей памяти меряли собак (всех поголовно), на Московской выставке 2003 года. Ещё в Останкино...
С тех пор достают линейку только в спорных случаях. Все остальное - на глаз.

Со своей стороны готова произвести промеры своих подопечных на выставке в мае. Но не ранее, т.к бегать с линейкой по городам московской области и других областей, где живут наши собаки, не имею возможности, а предоставлять данные "из головы" нет ни малейшего желания.
Думаю, со мной согласятся все, кто воспринимает эту затею всерьёз.

Как же быть?
Вопрос 1. Стоит ли торопить события, привязываясь к дате ВКС этого года и по сути давать "выдуманные" данные вместо реальных или стоит всё-таки тщательно произвести столь серьёзную работу, как утверждение Стандарта породы? И, возможно, прийти к желанному соответствию с проектом 2006 года и стандартом РКФ.

Вопрос 2. Поскольку мне была озвучена цель этих действий, а она ничто иное, как "устранение несоответствий" между Стандартами двух организаций и желательно под грифом "срочно!!!", то ...этот второй мой вопрос звучит так: "не проще ли утвердить то, что уже утверждено РКФ ещё 5 лет назад и не гонять людей по чем зря? Тем более, что их показатели величин вполне соответствуют нынешним в реальности (на вскидку).

 Отправлено: 27.03.16 02:00. Заголовок: Lesnik-68 пишет:

Lesnik-68 пишет:

цитата:

fieldpuncher пишет:  цитата: Кто выводил выводил? Я что-то не знаю ни одного заводчика. Кто родоначальник породы? а про спрингеров назовете родоначальников породы? я тоже не припомню великих.

Зачем великих? Просто есть определённые производители, которые сформировали современную породу спрингер спаниель. Например, Rivington Sam есть почти во всех родословных современных Спрингеров.., в начале клички приставкa завода.. Это к вопросу у заводчиках.
Байки Паршева и Русиной я читал. А вот что там в племенных книгах начала 50-х? ? А там, люди их изучившие, нашли только кокеров. это значит, что роса не "выводили выводили", а тупо присвоили, начав называть кокера просто "спаниель". со временем кокер перерос и получился рос))) такая вот есть версия происхождения.. Не хотите проверить её?

 Отправлено: 27.03.16 18:44. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

.. у меня нет убежденности, что под этим названием (рос) существует полноценная пользовательная порода,

fieldpuncher пишет:

цитата:

её пользовательные характеристики, специализация остаются размытыми

конкретно вот с этим .....

 Отправлено: 27.03.16 19:28. Заголовок: Ну так возразите арг..

Ну так возразите аргументировано. Свое мнение я обосновал выше. Это ж не вопрос веры)

 Отправлено: 27.03.16 20:04. Заголовок: http://rkf.org.ru/rk..

http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group8

http://www.rus-spaniel.ru/standart.php

Я не понимаю зачем доказывать?
Или надо зайти на любой породный форум назвать породу г.....м потом попросить чтоб убедили в обратном.?
Уже столько написано про породу и ее рабочие качества , что лучшим подтверждением является ее популярность среди охотников.
Рабочие качества и уравновешенная психика почти у всех собак.
Если основными врожденными рабочими качествами у легавых является чутье и стойка,то у спаниелей чутье и подача.

 Отправлено: 27.03.16 22:50. Заголовок: Вы же вступили в дис..

Вы же вступили в дискуссию? Зачем? Зачем, если не хотите обосновывать своё несогласие со мной?
Вы написали, что не согласны с тем, что я постулировал, но не привели никаких контраргументов на те аргументы, что я выдвинул в обоснование своих утверждений.
Вы считаете, что итак все известно и очевидно, что рос популярен и этого достаточно. Ну, во-первых, все далеко не очевидно и многое не известно, а, во-вторых, Вы заблуждаетесь насчёт популярности роса. Просто сравните: только в Великобритании ежегодно регистрируется около 12000 Спрингеров. Я думаю Вы с трудом насчитаете 1000 живых росов на всю Россию, а значит и весь мир)) это не популярность, это статистическая погрешность))
Что касается качеств. Чутьё есть у всех пород, которые ищут дичь, подача же является основной специализацией ретриверов и они в ней лучшие специалисты. Спаниель все-таки работает больше с живой дичью. То есть Вы упомянули отнюдь не отличительные элементы специализации роса. Получается, Вы плаваете в специализации роса, то есть подтверждаете тем самым моё утверждение о том, что нет четкости и согласия в определении специализации роса у его владельцев)

 Отправлено: 27.03.16 23:14. Заголовок: А я говорю что в Анг..

А я говорю что в Англии 10 спрингеров на все ваше королевство.
Отсюда следует что? Вы можете утверждать что угодно. Это все ваши голословные утверждения.
Ничем не подкрепленные как всегда. Я уже набирал по вашей просьбе поиск в интернете и показал вам статьи.
Вы хотя бы зайдите в базу РОРС и посмотрите сколько собак зарегистрировано. Это не считая РКФ.
И это официально не считая собак без документов.
Отсюда делаю выводы что Вы ничего не знаете даже о количестве собак.
Далее дискутировать с вами желания нет.
Это похоже на разговор слепого с глухим.

 Отправлено: 27.03.16 23:31. Заголовок: База рорс не диффере..

База рорс не дифференцирует живых и мертвых собак, активных и неактивных. Я писал про живых и имел ввиду активных.
Вы можете говорить, что угодно про количество английских собак, но Ваше враньё я опровергну ссылкой на соответсвующие официальные данные кеннель клуба.
Я так понимаю, Вы слились. Ну что ж, Вы являете собой типичного росиста - "врун, болтун и хохотун" )))

 Отправлено: 28.03.16 00:58. Заголовок: Lesnik-68 пишет: Гд..

Lesnik-68 пишет:

цитата:

Где ваши данные по количеству ? Обратно пустое .......?

Ну вот есть у меня каталог за 2010 год. Вот сделал фото со сводной таблицы регистрации собак по породам:



Будем извиняться?

 Отправлено: 28.03.16 01:05. Заголовок: Если плохо видно, то..

Если плохо видно, то в 2010 году было зарегистрировано 13 988, а в 2009 - 12 700 спрингер спаниелей.

 Отправлено: 28.03.16 01:16. Заголовок: Вот 2015 год. В это..

Вот 2015 год.


http://www.thekennelclub.org.uk/media/128962/quarterly_breed_stats_gundogs.pdf

В этом году спрингеров регистрируется уже меньше. Зато кокеров ажно 22000)))

 Отправлено: 28.03.16 09:01. Заголовок: Странный Вы человек...

Тут на форуме все вменяемые люди. Если в чем то не с сходятся во мнениях то без всякой злобы.
Так чтож Вы в ответ хотите услышать.....
И поверьте у Русских Охотничьих Спаниелей все хорошо.
Если и есть какие разногласия то они исключительно внутрипородные.
Причем легко разрешимые.

 Отправлено: 28.03.16 14:23. Заголовок: Тему чуть почистил. ..

Тему чуть почистил. Все что не касается стандарта, плюс оскорбления, в корзину. Lesnik-68 , fieldpuncher


(Иван 33)

 Отправлено: 28.03.16 14:26. Заголовок: А вообще поговорить ..

А вообще поговорить есть о чем...
К сожалению со временем напряженка.
Думаю последнюю часть темы надо будет выделить в отдельную тему, о популярности и предназначении (специализации) пород спаниелей...

 Отправлено: 28.03.16 17:04. Заголовок: Lesnik-68 пишет: И ..

Lesnik-68 пишет:

цитата:

И поверьте у Русских Охотничьих Спаниелей все хорошо.

Во,во! Им бы ещё всякого рода "руководителей" по профессиональней, а то катастрофа какая то
Андрей Мацокин просто настаивает на дискуссии, с ним ведь есть о чём спорить, но некому! Аргументированно некому...Все потенциальные "спорщики"слились и укрылись на другом сайте и там "косят трын-траву" И "спорят" меж собой, как "петух с кукушкой"

 Отправлено: 29.03.16 11:15. Заголовок: Иван 33 пишет: А во..

Иван 33 пишет:

цитата:

А вообще поговорить есть о чем... К сожалению со временем напряженка. Думаю последнюю часть темы надо будет выделить в отдельную тему, о популярности и предназначении (специализации) пород спаниелей...

Интересная тема будет с удовольствием почитаю.

ВЭН пишет:

цитата:

Им бы ещё всякого рода "руководителей" по профессиональней, а то катастрофа

Как же Вы их любите критиковать

А стандарт то пишет кто нибудь? Или пока все дело застопорилось?