Отправлено: 16.01.16 17:35. Заголовок: Стандарт породы РОС.

Начат сбор сведений о собаках этой породы по секциям...
Чтоб уже, хотя бы, к 65-летию породы утвердить наконец Стандарт.
Инициатива: РОРС.
Исполнитель: комиссия РОРС по спаниелям.
Срок от комиссии: с 16.01.2016 г. до 20.01.2016 г. (3 дня!)
Срок от РОРС: весь 2016 г., до следующего ВКС.

Итак, посмотрим, ЧТО мы имеем...

Действующий стандарт РОРС (утвержден в 1966 году):-
Кобели - 38-44
Суки - 36-42
Недостатки +,- 1 см вверх и вниз
Индексы растянутости:
Кобели - 110-115
Суки - 115-120

Проект, принятый на Конференции РОРС, 2006 год:

Кобели - 40-45
Суки - 38-43
Недостатки: вверх +2, или -1- вниз
Индекс растянутости:
Кобели - 110-114
Суки - 112-116


Стандарт РКФ (2012 год):

Кобели - 40-45
Суки - 38-43
Недостатки: вверх +2, или вниз -1
Индекс растянутости:
Кобели - 110-115
Суки - 115-120.

--------
На моей памяти меряли собак (всех поголовно), на Московской выставке 2003 года. Ещё в Останкино...
С тех пор достают линейку только в спорных случаях. Все остальное - на глаз.

Со своей стороны готова произвести промеры своих подопечных на выставке в мае. Но не ранее, т.к бегать с линейкой по городам московской области и других областей, где живут наши собаки, не имею возможности, а предоставлять данные "из головы" нет ни малейшего желания.
Думаю, со мной согласятся все, кто воспринимает эту затею всерьёз.

Как же быть?
Вопрос 1. Стоит ли торопить события, привязываясь к дате ВКС этого года и по сути давать "выдуманные" данные вместо реальных или стоит всё-таки тщательно произвести столь серьёзную работу, как утверждение Стандарта породы? И, возможно, прийти к желанному соответствию с проектом 2006 года и стандартом РКФ.

Вопрос 2. Поскольку мне была озвучена цель этих действий, а она ничто иное, как "устранение несоответствий" между Стандартами двух организаций и желательно под грифом "срочно!!!", то ...этот второй мой вопрос звучит так: "не проще ли утвердить то, что уже утверждено РКФ ещё 5 лет назад и не гонять людей по чем зря? Тем более, что их показатели величин вполне соответствуют нынешним в реальности (на вскидку).

 Отправлено: 04.02.16 11:04. Заголовок: Относительно роста с..

Относительно роста собак. Согласен с serg
serg пишет:

цитата:

Вот нижний предел надо увеличивать. Отличия в семь сантиметров для одного пола одной породы недопустимо.

По поводу верхнего предела У меня есть один грустный пример. Была такая, очень мной любимая порода, как немецкая овчарка. В восьмидесятые, по стандарту, высота в холке ограничивалась 65 см. и это были собаки! А что сейчас? "Креветки" и "олени" высотой 70 см.
По моим наблюдениям, настоящее поголовье РОСов, соответствуют действующему стандарту. Да, они подтянулись к верхней планке, но переростки все-таки встречаются крайне редко. К чему поднимать верхнюю планку - не понимаю. Может кто-то из племеников объяснит???

 Отправлено: 04.02.16 11:58. Заголовок: Юра, имелось в виду ..

Юра, имелось в виду поднять нижний предел роста.
Чтобы не было 39-40 см у кобелей.

На мой взгляд, нужно хотя бы 42 сделать.

 Отправлено: 04.02.16 12:32. Заголовок: Natala пишет: На мо..

Natala пишет:

цитата:

На мой взгляд, нужно хотя бы 42 сделать.

Не буду комментировать, я не племеник. А вообще, по хорошему, надо провести промеры поголовья собак на выставках по регионам, систематизировать, и уже тогда вносить какие-то предложения.
Для информации, мои собаки: Старшая - 40,5 см., индекс растянутости - 118, младшая - 42 см., индекс растянутости - 118.

 Отправлено: 04.02.16 15:22. Заголовок: Natala пишет: Чтоб ..

Natala пишет:

цитата:

Чтоб уже, хотя бы, к 65-летию породы утвердить наконец Стандарт.

А, почему до сих пор не утвердили? Что или кто мешает? Причины?Фамилии? Или ещё 65лет нужно?

 Отправлено: 04.02.16 23:24. Заголовок: Юрий К. пишет: Для ..

Юрий К. пишет:

цитата:

Для информации, мои собаки: Старшая - 40,5 см., индекс растянутости - 118, младшая - 42 см., индекс растянутости - 118.

Вполне себе "в стандарте" суки.

Если о суках вести речь, то их ростовые планки более-менее отвечают указанным в проекте и Стандарте РКФ, и на мой взгляд и по ситуации на сегодня, скорее всего.

А вот кобели с высотой в холке 39-41 точно маловаты. Да и где такие есть-то, кроме одного кобеля из мооира, еще? )))
Зачем нам РОСоКокера? (для справки. АКС, кобель, высота в холке 39-41 см).

----
Промеры можно и нужно провести по стране! причем, ЧЕСТНЫЕ, а не уравнивать собак коленом, как это делают некоторые эксперты...
И, вообще-то, пора б уже "завязать" переписывать стандарт по сто раз... Плохая эта привычка у нас в стране во всех сферах - подгонять нормативы. Впрочем, раз уж взялись, то давайте сделаем один раз и...все.

Скрытый текст

Но сделать Главный документ породы нужно так, чтоб не пришлось нам с вами в гробах крутиться волчками, когда "благодарные потомки" нашу породу вести после нас будут...

 Отправлено: 04.02.16 23:36. Заголовок: ВЭН пишет: А, почем..

ВЭН пишет:

цитата:

А, почему до сих пор не утвердили? Что или кто мешает? Причины?Фамилии? Или ещё 65лет нужно?

Слава богу, что не утвердили!! Стандарт - дело серьезное. Это - лицо породы, ее описание. И оно гораздо серьезнее, чем сто тысяч правил и бонитировок.

 Отправлено: 05.02.16 00:56. Заголовок: Юрий К. пишет: Кста..

Юрий К. пишет:

цитата:

Кстати, в прошлом году, в Тамбове на состязаниях, не заметил особой разницы в количестве колючек на собаках, как стриженых, так и не стриженых. Я своих очищал вручную. Обратил внимание, что практически все владельцы стриженых собак технически не подготовлены к их очистке. Рвут расческами остатки шерсти. Собаки воют и огрызаются, больно смотреть на эти процедуры

Когда в полях каждый день, особо вручную не наотчищаешся. Скажу больше... (Сейчас разгневаю всех любителей экстерьера и уси-пуси )
я вообще очень редко вычищаю собак. Если только собака очень устала. Вообще собака сама способна отчистить себя от того, что ей мешает и прекрасно это делает. Не хуже человека. Наверно в домашних условиях больше проблем с мусором. В вольере с этим проблем нет. Единственное , что не может спаниель сам вычесать - это уши и шея под мордой. Уши сразу состригаю с первыми репьями. И все

 Отправлено: 05.02.16 07:28. Заголовок: Читаю и жду. Кто пер..

Читаю и жду. Кто первый скажет, что обсуждать стандарт вредно. Я вот насмотрелся на норных, легавых и т. Д. Не дай Бог такого нашим спаниелям. Я имею в виду разные стандарты РОРС и РКФ. Мы и так все говорим о недопустимости двойного раз ведения собак по рабочим и шоу линиям. И еще не хватает, чтобы на разных выставках собаки судились по разным стандартам. Чтобы на одной собака получила " отлично", а на другой оказалась хорьком. И все это в полном соответствии со стандартом спаниеля, правда в каждом случае другим.
Нравится нам это или не нравится, но стандарт русского спаниеля для РКФ уже принят. Теперь для пользы дела надо брать его в работу и обсуждать с РКФ возможные коррекции. Кстати, насколько я знаю , авторами стандарта РКФ являются все те же уважаемые нами эксперты.
Поэтому наверное правильным будет не спорить по проекту стандарта, а принять существующий вариант РКФ как действующий и работать пока по нему. И готовить предложения на совместное обсуждение комиссии РОРС и РКФ по его изменению.

 Отправлено: 05.02.16 08:23. Заголовок: serg пишет: Кстати,..

serg пишет:

цитата:

Кстати, насколько я знаю , авторами стандарта РКФ являются все те же уважаемые нами эксперты.

авторов в студию!

 Отправлено: 05.02.16 10:16. Заголовок: serg пишет: Нравитс..

serg пишет:

цитата:

Нравится нам это или не нравится, но стандарт русского спаниеля для РКФ уже принят. Теперь для пользы дела надо брать его в работу и обсуждать с РКФ возможные коррекции. Поэтому наверное правильным будет не спорить по проекту стандарта, а принять существующий вариант РКФ как действующий и работать пока по нему. И готовить предложения на совместное обсуждение комиссии РОРС и РКФ по его изменению.

Золотые слова, Сергей Константинович!

 Отправлено: 05.02.16 16:22. Заголовок: serg пишет: Нравитс..

serg пишет:

цитата:

Нравится нам это или не нравится, но стандарт русского спаниеля для РКФ уже принят. Теперь для пользы дела надо брать его в работу и обсуждать с РКФ возможные коррекции. Кстати, насколько я знаю , авторами стандарта РКФ являются все те же уважаемые нами эксперты.

А, что это информация секретная, только для самих себя "избранных"? Что здесь воду то лить?
Natala пишет:

цитата:

Слава богу, что не утвердили!!

А. бог у каждого свой. Всё зависит от полноты налитого стакана

 Отправлено: 03.03.16 15:40. Заголовок: В продолжение важней..

В продолжение важнейшей темы....

На сайте http://www.roskuban.ru/ появилась новость от 03.03.2016 года

"Председатель комиссии РОС отказывается дать автора-исполнителя "проекта стандарта РОС". Вместо плодотворной работы над новым проектом РОС нам навязывается сотрудничество с ним..."

Эксперты Краснодарского края о проекте... http://www.roskuban.ru/novosti/vnimanie-vnimanie-924

 Отправлено: 03.03.16 19:57. Заголовок: Natala пишет: "..

Natala пишет:

цитата:

"Председатель комиссии РОС отказывается дать автора-исполнителя "проекта стандарта РОС". Вместо плодотворной работы над новым проектом РОС нам навязывается сотрудничество с ним..."

Что даст знание об авторстве проекта?
Я так поняла, что этот проект был разослан Комиссией РОС всем экспертам по породе, для замечаний и комментариев.
Мне присылали. Я написала свои комментарии, высказала своё мнение и отослала обратно в Комиссию. В этом и заключается коллективная работа экспертов над стандартом.

 Отправлено: 03.03.16 20:12. Заголовок: ЯрРОС пишет: Что да..

ЯрРОС пишет:

цитата:

Что даст знание об авторстве проекта?

у всех, с кем говорила о проекте, так же, как и у меня, возникало то же желание - узнать автора сего маразма, который даже и проектом нельзя называть.
Хотя бы потому, что когда люди пишут проект, они хотя бы сами должны быть уверены в том, что написали то, что нужно. И попросить читающих внести и свои правки.
А когда читаешь в первых строчках, что "РОС - собака ниже среднего роста...", дальше уже можно не читать ))

Лично мне знание об авторах проекта могло бы дать хотя бы возможность с людьми связаться и выслушать их аргументы в пользу того, что они наваяли. Может, мы тут все заблуждаемся? А люди смогли бы объяснить свою точку зрения. А так..вроде как через Мартынову Л.З. все идет... А к кому, куда? Непонятно.

---
я свои правки тоже отослала. А уж прислушаются, или нет... Неизвестно.

 Отправлено: 03.03.16 20:52. Заголовок: Natala пишет: "..

Natala пишет:

цитата:

"РОС - собака ниже среднего роста..."

Natala пишет:

цитата:

я свои правки тоже отослала.

И что ты написала о росте?