Добавить в Избранное

АвторСообщение
Председатель секции спаниелей Орехово-Зуевского РООиР


Пост N: 2444
Зарегистрирован: 02.03.11
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.15 18:24. Заголовок: Мнение эксперта...


Взято с сайта:
http://spanieli-podolsk.ru/kunena/26-vopros/1057-ob-izmenenii-pravil#3757

Для чего нам нужны новые правила?Не для того,чтоб усложнить жизнь целому поколению новых и «старых» спаниелистов,а для того,чтобы не было «резины» и свободного трактования правил некомпетентными и некоторыми непрофильными (других пород)экспертами.Но и это ещё не всё..Самое главное-это становление настоящей охотничьей собаки,легко дрессируемой,со спокойным уравновешенным характером и большой страстью к охоте.
Например Английский спрингер спаниель..Порода ведёт своё начало,примерно,в одно время со становлением Русского охотничьего спаниеля (60–70 лет),но результаты разные..Когда порода в руках одного заводчика или группы единомышленников,то и результат будет всегда положительными.Заводчики знают чего хотят-это абсолютная доброта и преданность человеку,мгновенное послушание,позывистость,безукоризненная подача,выносливость и охотничья страсть.Таким образом весь обьём материала (собак) охвачен этой работой.Умелым подбором пар по лучшим способностям, той или другой собаки закреплялись их врождённые способности.Бездарных собак игнорировали.Отличный экстерьер не был главенствующим-главное охота! И экспертом-кинологом (в Европейских странах)вы не станете,пока не станете Полевым Чемпионом со своей собакой. Вот таким образом,по моему мнению,должна развиваться и наша порода РОС.
А что творится у нас? Одни секции занимаются экстерьером (путь в никуда),закрепляются злобность и холеричность.Другие секции считая себя обиженными устраивают «межсобойчики» с присвоениями званий Чемпионов и Победителей,а то и просто занимаются зарабатыванием денег на продаже щенков,и при хорошей рекламе охотники берут этих собак и бьются годами с постановкой и послушанием и приспосабливаюся к охоте с этими собаками,которые рано или поздно попадают под выстрел,так как не желают садиться по команде при подьёме дичи.
В Подольской секции РОС тоже есть свои недостатки в племенной работе,но чаще всего это происходит из за того,что не все собаки в секции нашего разведения.Есть спаниели других секций,способности предков которых не всегда удаётся проследить.Или некоторые владельцы сук считают,что они вправе «улучшать породу сами.Пример: один известный заводчик решил закрепить «голос»(спаниель отдаёт голос на свежем следу дичи)-очень удобно,особенно в камышах и др. зарослях.Так вот поехал он со своей сукой в др.область к кобелю обладающему таким даром..Итог:у всего помёта расстянутость и кучерявая или всклоченная шерсть,которой до этого у нас не встречалось и ни какого намёка на отдачу «голоса»..
В нашей секции щенки,например, рождения январь-февраль,уже в 4–5 месяцев выполняют все нормативы на получение минимального полевого диплома (челнок,розыск и подьём дичи,подача с суши и воды,хождение «рядом» и т. д.) и просто ждут,когда им исполнится 8 месяцев,чтоб выступить на полевых испытаниях.На сайте «спаниели-подольск.рф» есть соответствующие видео.А заниматься мы начинаем-как только принесли щенка домой,т. е.с первого месяца жизни.
Несколько лет назад у известных экспертов,которые много лет судят Всероссийские и др. состязания спаниелей и возникла идея сделать первый шаг для того,чтоб Русский охотничий спаниель не стал просто Русским.Этим шагом и является проект Новых правил.Они более сбалансированы и проработаны по пунктам и временным отрезкам,более высоки требования к постановке и послушанию.Ведушие эксперты-практики обсуждали их два года и,наконец,пришли к согласию и воплотили идею в Новых правилах,при которых невозможно «случайное» получение полевого диплома.
Вторым шагом должна быть создана,например,»Ассоциация секций РОС рабочего (охотничьего) разведения,которые не пускали бы в племя не работающих («диванных»)собак и спаниелей «клубного»,не охотничьего разведения и не понятного происхождения.
Третьим шагом,должно стать обязательное участие РОСов во Всероссийских и др. крупных состязаниях в нашей стране (иначе как ещё можно обмениваться опытом между спаниелистами).
Нужно начать,хотя бы с этого..А то вдруг,у нас внезапно образовалась инициативная группа экспертов-теоретиков с первичными категориями,которых никто не знает,которые не воспитали и «половины одного спаниеля»,но которым очень хочется оставить свой след в породе.Кто дал Вам полномочия? Где господа,Ваши собаки? Где выдающиеся достижения ваших секций?
Вы не можете получить высокий диплом даже по этим «резиновым правилам»,а хотите учить других и влиять на породу..
Может,лучшим выходом из сегодняшнего положения будет раздел РОСов на рабочих и шоу-разведения?Пока не знаю..
Оставьте пожалуйста нашу любимую охотничью породу в покое-идите в другие коммерческие клубы собаководства,может даже в другие породы и тогда истинные любители РОСов добьются чего нибудь и не будут тратить ещё 65 лет на становление нашей единственной Отечественной подружейной породы Русский Охотничий Спаниель!
Может,многих обидел,но истина дороже наших амбиций.


Прошин А.Ю (владелец РОСов:Аргус-III,Руслан и Арс-II,имеющих одновременно, 61 диплом Iст.на состязаниях.
Председатель секции РОС Подольского РООиР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 101 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 11:31. Заголовок: ВЭН пишет: Для тако..


ВЭН пишет:

 цитата:
Для такого уровня породы ни какой угрозы нет

Ну как же нет,а опус Прошина,он как раз об этом и говорит,между прочим эксперт всероссийской категории.ВЭН пишет:

 цитата:
А для этого нужно создавать Ассоциацию патриотов породы РОС охотничьего разведения И спасать

А может лучше питомник породы РОС? Например;Питомник field breed Russian Spaniel.А че звучит.ВЭН пишет:

 цитата:
Если вопрос присутствует-"А почему?Почему на Всероссийских преимущественно одни и те же эксперты из года в год?" значит есть от чего.

Так от чего?В России проблема с экспертным корпусом?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 1178
Зарегистрирован: 22.02.11
Откуда: Россия, Красногорск, Московская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 17:33. Заголовок: Dmitry пишет: А мож..


Dmitry пишет:

 цитата:
А может лучше питомник породы РОС? Например;Питомник field breed Russian Spaniel.


Клички у РОСов не русскиеЮрий К. пишет:

 цитата:
Аргус IV вл. Прошин
Леон вл. Голанов
Тимоти-Бакстер вл. Ткачук
Ной-Ума вл. Сивохина
Оливия вл. Логачев
Стива-Чакра вл. Экстудианов
Таленти-Тесса вл. Смирнова


теперь питомник на английском, осталось породу назвать англо-русской, а за одно и имена владельцам давать заграничные.Dmitry пишет:

 цитата:
Будущее РОСа под угрозой

Так с себя и начните.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 17:36. Заголовок: Вот почитайте,пишет ..


Вот почитайте,пишет Леонид Кандратьев " Вспоминая этот случай, напрашиваются к коллегам два крамольных вопроса, имеющих практическое значение:
1) признавать состоявшейся подачей только подачу в руки?
2) жесткую хватку, после которой дичь уже не может убежать, не считать недостатком?"(с)http://www.ohotniki.ru/dog/article/2015/06/16/644085-s-dobyichey-ili-bez.html Кто такой эксперт Кандратьев? и почему у него, у судьи всероссийских состязаний возникают подобные вопросы?Еще цитата-"Опомнившись, мы, эксперты, стали решать: подача состоялась или нет."(с)Что же получается,организаторы приглашают судить всероссийские состязания экспертов которые не в состоянии оценить подачу собаки?в руки она подала или в ноги.Может сам господин Кандратьев нам ответит на вопросы вместе, с организаторами которые его пригласили судить всероссийские состязания.Ну и это предложение мне очень понравилось:" Разгорелся почти научный диспут."(с)-это по поводу подачи.Ну а закончилось все хорошо " В итоге сработал этот пес на диплом 2-й степени по утке. Хозяйка рада была до слез. А мы довольны единодушием в расценке."(с) Happy ending.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 17:43. Заголовок: ВЭН пишет: Так с се..


ВЭН пишет:

 цитата:
Так с себя и начните.

А че сразу я ,я за РОС не переживаю как Прошин,они мне нравятся и такие,какие есть.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 1179
Зарегистрирован: 22.02.11
Откуда: Россия, Красногорск, Московская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 19:05. Заголовок: Dmitry пишет: А че ..


Dmitry пишет:

 цитата:
А че сразу я ,я за РОС не переживаю


А, это кто?Dmitry пишет:

 цитата:
Тупик господа,тупик.Будущее РОСа под угрозой.


Dmitry пишет:

 цитата:

Вот почитайте,пишет Леонид Кандратьев


Читайте, как художественную литературу и всё будет хорошо! Мне нравиться . А с экспертизой давно всё ясно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 19:28. Заголовок: ВЭН пишет: Читайте,..


ВЭН пишет:

 цитата:
Читайте, как художественную литературу и всё будет хорошо! Мне нравиться

Дак там имена наших гуру "Участие в комиссиях с самыми выдающимися экспертами России с их огромным опытом, передовыми, современными взглядами на развитие спаниелей, самостоятельными, зрелыми мнениями. А их немало: Г.Ф. Михайлов (г. Фрязино), О.И. Янушкевич (г. Москва), В.А. Поддубный (Урал), А.Ю. Прошин (г. Подольск), Л.З. Мартынова (г. Новосибирск), В.Н. Пересыпкин (Кавказ). "(с) не тянет на художественную,как минимум мини отчет со всероссийских.Похоже этому эксперту больше девушка была интересна чем работа собаки.Как красиво описывает:" Показывает своего любимца стройная девушка. Ну вылитая Диана: волосы назад, рукава закатаны, видавшие виды джинсы цвета хаки. Ей бы еще лук со стрелами в руки. Освещенная солнцем, она стремительно шлепает по мелководью, поднимая тучи брызг. Под яркими лучами водяная пыль вспыхивает радугой с каждым ее шагом. Новоявленная Диана не выбирает удобных дорог. По грязи и посуху, сквозь заросли прибрежного ивняка, а то и по грудь в воде спешит-торопится успеть за своим стремительным спрингером, который едва не на скаку с шумом выгоняет уток из зарослей камыша, осоки, стрелолистов."(с)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.15 19:33. Заголовок: ВЭН пишет: А с эксп..


ВЭН пишет:

 цитата:
А с экспертизой давно всё ясно

Не понял.Можно по подробней.Там сами эксперты вопросы задают,а Вам все ясно.Давайте уже не томите.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 1180
Зарегистрирован: 22.02.11
Откуда: Россия, Красногорск, Московская обл.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.15 08:50. Заголовок: Dmitry пишет: "..


Dmitry пишет:

 цитата:
" Показывает своего любимца стройная девушка. Ну вылитая Диана: волосы назад, рукава закатаны, видавшие виды джинсы цвета хаки. Ей бы еще лук со стрелами в руки. Освещенная солнцем, она стремительно шлепает по мелководью, поднимая тучи брызг. Под яркими лучами водяная пыль вспыхивает радугой с каждым ее шагом. Новоявленная Диана не выбирает удобных дорог. По грязи и посуху, сквозь заросли прибрежного ивняка, а то и по грудь в воде спешит-торопится успеть за своим стремительным спрингером, который едва не на скаку с шумом выгоняет уток из зарослей камыша, осоки, стрелолистов."(с)


Так я и говорю, что нравиться
Dmitry пишет:

 цитата:
Давайте уже не томите.


Вы, так со своей женой разговаривайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.15 10:52. Заголовок: ВЭН пишет: Вы, так ..


ВЭН пишет:

 цитата:
Вы, так со своей женой разговаривайте.

Ну как мне разговаривать со своей женой, я и без Ваших советов разберусь.ВЭН пишет:

 цитата:
А с экспертизой давно всё ясно

Вы так и не ответили.Ясно что?Все хорошо,все плохо,все смешно?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 193
Зарегистрирован: 27.06.10
Откуда: Россия, Подольск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.15 11:18. Заголовок: Dmitry пишет: Ясно ..


Dmitry пишет:

 цитата:
Ясно что?


А то, что зарегистрироваться пора бы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.15 11:57. Заголовок: Юрий К. пишет: А то..


Юрий К. пишет:

 цитата:
А то, что зарегистрироваться пора бы.

А по теме разговора что нибудь сказать имеете?или тут только советы раздают по поводу общения с женами и регистрациями на форумах.Вам Юрий К. рассказик под названием "С добычей или без?" на сайте Охотники.ру автора Леонида Кандратьева эксперта всероссийских состязаний, понравился???

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 194
Зарегистрирован: 27.06.10
Откуда: Россия, Подольск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.15 13:43. Заголовок: Dmitry пишет: Вам Ю..


Dmitry пишет:

 цитата:
Вам Юрий К. рассказик под названием "С добычей или без?" на сайте Охотники.ру автора Леонида Кандратьева эксперта всероссийских состязаний, понравился???


Я, знаете-ли предпочитаю реальные действия, как на охоте, так и с женщинами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 27.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.15 19:22. Заголовок: Наталья Внимательно..


Наталья
Внимательно прочитал все ваши посты.
Посмотрел фото собак. Да сука кучерявая. Кобель на мой взгляд абсолютно нормальный.
Кстати и щенки ровные. Где вы там нашли дефекты я не знаю. Но вам видно лучше.
По фото уже определили прикус и яйца? Кобеля! Отлично!
Вот чтобы такое писать. Выложите фото ваших щенков . И вы увидите реакцию.
Видел я ваших. И поверьте не лучше. Натальину собаку фото выложите. Тем более ее щенков.
Так вот чтоб так конкретно поганить других не лучше ли посмотреть своих собак.
Тем более вашего разведение. Я вообще считаю нетактично обсуждать собак .
Но Вы иногда переходите грань дозволенного и переходите на личности!!!
Будьте терпимее к другим секциям и их заслугам. Никто не мешает вам зарабатывать Д-1 на многих испытаниях и состязаниях. А тем более выставках. Или бонитировка уже у вас не всчет?
Или диплом РКФ ценнее стал ?

Никого не хотел обидеть. Но и так с камнем за пазухой тоже жить нельзя!!!
Извините но и читать все ваше было испытанием . Мне на Д-3!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Председатель секции спаниелей Орехово-Зуевского РООиР


Пост N: 2459
Зарегистрирован: 02.03.11
Откуда: Россия, Орехово-Зуево
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.15 22:14. Заголовок: Lesnik-68 пишет: Н..


Lesnik-68 пишет:

 цитата:

Наталья
Внимательно прочитал все ваши посты.
Посмотрел фото собак. Да сука кучерявая. Кобель на мой взгляд абсолютно нормальный.
Кстати и щенки ровные. Где вы там нашли дефекты я не знаю. Но вам видно лучше.
По фото уже определили прикус и яйца? Кобеля! Отлично!
Вот чтобы такое писать. Выложите фото ваших щенков . И вы увидите реакцию.
Видел я ваших. И поверьте не лучше. Натальину собаку фото выложите. Тем более ее щенков.
Так вот чтоб так конкретно поганить других не лучше ли посмотреть своих собак.
Тем более вашего разведение. Я вообще считаю нетактично обсуждать собак .
Но Вы иногда переходите грань дозволенного и переходите на личности!!!
Будьте терпимее к другим секциям и их заслугам. Никто не мешает вам зарабатывать Д-1 на многих испытаниях и состязаниях. А тем более выставках. Или бонитировка уже у вас не всчет?
Или диплом РКФ ценнее стал ?

Никого не хотел обидеть. Но и так с камнем за пазухой тоже жить нельзя!!!
Извините но и читать все ваше было испытанием . Мне на Д-3!!



.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.15 02:18. Заголовок: Юрий, дмитрий! Деву..


Юрий, дмитрий!
Девушка с описанными брызгами и т.д. и т.п. - Я! ))))))))))))))))))))
Тоже почитала, и тоже посмеялась )))))
У Леонида у него вообще все как-то через чур поэтично выглядит - солнце в брызгах или как там.....
Все было совсем по другому - грязь, дерьмо, вода холодная....
Да, конечно, азарт мойи собачий был превыше этого всего ))))))))))
Тем не менее - приятно... Но чересчур красиво обрисовано ....
Тем не менее, не вам судить - вас там не было. Оставьте все суждения тем кто на это может претендовать ;)

Дмитрий, пишу непосредственно вам:
ваши неоднократные негативные высказывания про фото из Солотчи - наверное основаны только на увиденных фото с сайта spanieliforum, но есть большое НО...
Во-первых, они ни единственные и есть замечательный отчет на сайте Подольской секции. В нем есть "с большой буквы" "В" - "всё"!!!!!!! И состязающиеся и лагери разных регионов и поле и награждение. Очень достойный отчет! Большое спасибо Олегу Леусу!

Во-вторых, фото на выше озвученном форуме выкладывала Я. Фото из лагеря и только, т.к. приехала "вместе", "с" "и" )))) поддержать любимых мальчишек (человека и собаку), которые выступали в личниках. Моей "девушке" (собаке) на тот момент было порядка 30+ дней беременности или щенности (как вам угодней). Фото все из лагеря, т.к. мы особо с ней никуда и не ходили - помогали по хозяйству, кислородились в соснах (а отпустить тоже опасно! В начале беременности не углядели - наелась жмыха рыболовного - не знали как понос остановить (((((((
Кстати, хочу отметить, что в МООиР-овском лагере, да и вообще ни в каком-либо другом когда-либо я не видела такого количества семей с детьми )))))) Фото одного из "детенышей" тоже есть среди выложенных мною фотографий ))) Я смеялась до слез, что при наличии супа на столе, дети отвергали сее блюдо и радостно налегали на колбасу ))))

Можете, конечно из этого раздуть что хотите, но, как не крутите, МООиР-у это не помешало выиграть ;)

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 101 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



 


Заходите к нам еще!