Отправлено: 04.02.15 14:37. Заголовок: Обратная сторона Луны. Племенная работа.

Итак, продолжим.

На подольском форуме некий г-к OlegYan, известный в миру, как Янушкевич О.И., забросил информацию, порочащую деятельность КССС "Барко" (не зная Устава организации, в то время как даже наш МСО "МООиР" называется никак иначе, а именно Межрегиональная СПОРТИВНАЯ организация), а также обижающую владельцев собак, не стесняясь, "прошелся" грязной лапой и по деятельности О/З РООиР.

Вопросы, которые я задала некоему г-ку, остались пока без ответа.
Сдублирую их здесь.

"1. Почему Вы, зная о том, что собака с этой «челюстью» является во владении Председателя Красноярской секции РОС — Искра Дар Сибири, Вы разослали ее фото даже по регионам (Карантаеву и наверняка и другим), но оставили без внимания получение ею оценки экстерьера на Красноярской городской выставке 17.02.2013 г., а также запись данной собаки в ВПКОС? spanieli.borda.ru/?1-4-60-00000238-000-240-0-1361098539
Вы не желаете задать вопросы экспертам той выставки? Каким образом собака с четырьмя клыками на одной челюсти смогла получить высшую оценку в своей возрастной группе?
Но зато не задержались позвонить мне и потребовать от секции возврата денежных средств за «бракованную» собаку, ссылаясь также и на мнение Прошина и других именитых экспертов, в то время как на момент актировки этого помета ВСЕ щенки не имели пороков по зубной формуле и прикусам и данного щенка будущая владелица выбрала сама, прекрасно зная о том, что сука инбредная и, как эксперт и специалист, должна была понимать взятый на себя риск, так же, как и я, тоже приобретя щенка из этого помета?
2. Почему Вы, зная о том, что от нее родились щенки www.spaniel-sib.ru/dogs_2014.htm, ничего не предприняли в «борьбе за чистоту породы», радетелем которой Вы себя назначили? Или Вы считаете, что использование в племенной работе заведомо порочной собаки — нестоящий внимания факт, а вот спланированная вязка ее родителей с целью получить собак, максимально имеющих в своем генотипе свойства, присущие Чарли-3 Михайлова — это преступление? Отнюдь, уважаемый О. И. Племенной брак случается во всех породах и во всех секциях (завсегдатаи этого форума наверняка помнят историю с кобелем из Украины, недокус которого достиг 5 см!). КАК и ЧТО делать дальше с этим «плем.браком» уже решают владельцы этих собак. Игорь Тищенко из Украины отдал своего кобеля товарищу егерю и тот с ним охотится. А себе взял другого (у нас в секции, кстати… :-) и, должна сказать, этот кобель — наша гордость! Вырос прекрасной рабочей собакой и, надеюсь, станет и хорошим производителем на Украине. За что спасибо кровям из «любимых» Вами «Динамо» и секции РОС Королева).


Здесь же..как видите, Председатель Красноярской секции решила эту проблемку по-своему.

Вопросов пока хватит. Потрудитесь ответить."

Однако же, вышеупомянутый г-к, мнящий себя "радетелем за чистоту породы" просто-таки "проморгал" или намеренно замолчал действительно вопиющий случай в нашей породе, а именно вязку четырехклыковой собаки, да и не абы с кем, а с кобелем без диплома.

Что означает сие молчание?

И...хотелось бы обратиться к непосредственному участнику и вершителю сего действа - уважаемой Евгении, которая недавно здесь долго и продолжительно хихикала.

Ждем твоего ответа, Евгения. Выкручивайся.

(привожу здесь принт-скрин с нашей с тобой последней переписки. Сорри. Не хотела тебя обидеть...

 Отправлено: 05.02.15 18:41. Заголовок: anna1 пишет: Для эт..

anna1 пишет:

цитата:

Для этого только надо принять, что появление время от времени собак с плембраком (зубы, яйца, окрас...) и проблемами по здоровью (сердце, поджелудочная, эпилепсия, аллергии, зарастание слезных протоков и т.д.) - это естественно. Оно рождается независимо от личных качеств планирующего вязки лица.

Аня, ты точно так думаешь? а не боишься быть записанной во "вредители"?

 Отправлено: 05.02.15 19:14. Заголовок: Natala пишет: а не ..

Natala пишет:

цитата:

а не боишься быть записанной во "вредители"?

За банальности?

 Отправлено: 05.02.15 22:31. Заголовок: anna1 пишет: Открыт..

anna1 пишет:

цитата:

Открытая база собак-производителей со всеми результатами по проблемам у потомков? Кто начнет первый;)?

Strelok пишет:

цитата:

В первую очередь эта информация необходима кинологам, планирующим вязки

Natala пишет:

цитата:

База данных нужна.

ЯрРОС пишет:

цитата:

Да, соглашусь. Нужна, но только для ответственных за племенную работу, кинологов, экспертов.

Не так давно я высказал (не здесь) мысль/вопрос о том, что может быть надо более тщательно относиться к выбору особей для дальнейшего племенного использования. Не делать упор только на наличие максимально высоких рабочих качеств, но и учитывать соответствие Стандарту породы. Возможно, из некоторого количества равных рабочих собак, в племя отбирать особи, с наименьшим количеством экстерьерных недостатков. Если, конечно, мы ведем речь о породе РОС, а не о каких-либо рабочих собаках для охоты. В итоге, практически был назван "любителем красивых собачек". Ну, я - ладно. Спросил сдуру, с кем не бывает? "Я - не волшебник, я только учусь". Чтобы что-то узнать лучше - волей-неволей у кого-то спрашивать надо. Где-то почерпнешь что-то, где-то впустую. По крайней мере - за спрос не бьют. А вы-то куда? Предлагаемое создание "базы", основа которой будет не о рабочих качествах, а о каких-либо проблемах, может отнести ее создателей в категорию "декораторов". Не боитесь?

 Отправлено: 05.02.15 23:03. Заголовок: Сереж, нас уже давно..

Сереж, нас уже давно туда записали. Мы привыкли

 Отправлено: 06.02.15 09:28. Заголовок: Сережа пишет: Не т..

Сережа пишет:

цитата:

Не так давно я высказал (не здесь) мысль/вопрос о том, что может быть надо более тщательно относиться к выбору особей для дальнейшего племенного использования. Не делать упор только на наличие максимально высоких рабочих качеств, но и учитывать соответствие Стандарту породы. Возможно, из некоторого количества равных рабочих собак, в племя отбирать особи, с наименьшим количеством экстерьерных недостатков. Если, конечно, мы ведем речь о породе РОС, а не о каких-либо рабочих собаках для охоты. В итоге, практически был назван "любителем красивых собачек". Ну, я - ладно. Спросил сдуру, с кем не бывает? "Я - не волшебник, я только учусь". Чтобы что-то узнать лучше - волей-неволей у кого-то спрашивать надо. Где-то почерпнешь что-то, где-то впустую. По крайней мере - за спрос не бьют. А вы-то куда? Предлагаемое создание "базы", основа которой будет не о рабочих качествах, а о каких-либо проблемах, может отнести ее создателей в категорию "декораторов". Не боитесь?

Для начала необходимо ознакомиться с племенной работой в Англии, коли Н,Н. говорят, что их собаки лучшие. Потом сопоставить с нашей. А за одно сравнить климатические условия, кол-во дичи в угодьях и сроки охоты. Да и правила испытаний сравнить надо. А получение звания "ЭКСПЕРТ", так это вообще шедевр!

 Отправлено: 06.02.15 09:38. Заголовок: ВЭН пишет: Для нача..

ВЭН пишет:

цитата:

Для начала необходимо ознакомиться с племенной работой в Англии

Володь, ты не поверишь, но многие из тех, кто занимается племенной работой, уже давно мыслят более прогрессивно, чем те, кто диктует правила и утверждает плем.составы :-)

"Совок" у нас еще жив, Володь. Жив....

 Отправлено: 06.02.15 12:05. Заголовок: Все просто, господа..

Все просто, господа. Почему во всем цивилизованном мире купля-продажа щенка оформляется договором, у всех порядочных заводчиков. А вы никто до сих пор о договорах и не слышали.
Заводчик должен нести ответственность за продаваемый товар, а цена зависеть от качества товара. Далее все вопросы должны решаться в судебном или досудебном порядке.
Не хочешь отвечать - продавай за 5 копеек. А люди сами решат брать ли подешевле без гарантий или подороже, но по договору

И брака сразу станет меньше . Ответственности все боятся. Это не бла-бла в инете.
А главное заводчики будут очень скурпулезно подходить к выбору потенциальных партнеров, что тоже на руку племенникам.

 Отправлено: 06.02.15 12:34. Заголовок: rizin пишет: Заводч..

Если б да кабы...
Договорная система действует, насколько я знаю, у вахтелей.
Нам она тоже не помешала бы. И для вышеупомянутых целей. И хотя бы и для того, чтобы уберечься впоследствии от таких вот владельцев, как Евгения Иванова.

Евгения, вот вы тут и не только тут плачете-стенаете и вопите, а разве мы вам продали некачественный товар?
Как быть вот с этим?

Охотничья собака по кличке Искра Дар Сибири, вл. Иванова Е.М. имеет:
1. Происхождение - полную 4-коленную родословную - 2 балла
2. Охотничьи качества - основной диплом II степени - 3,5 балла, дополнительный диплом III степени - 0,5 балла
3. Потомство - нет
4. Оценку экстерьера - отлично – 3 балла
Коэффициент стоимости собаки равен - 9 баллов.

Средняя стоимость щенка в возрасте 1 месяца на момент ее продажи в 2012 г. составляла - 15000 руб.

Стоимость собаки равна 15000 руб.х 9 б. = 135 000 руб.
------------------------------------------------------
а если приплюсовать сюда еще и прибыль в виде полученных ден.средств от продажи щенков, то...

похвалите себя за изобретательность и наслаждайтесь своей ОХОТНИЧЬЕЙ собакой. Кстати, вот здесь мы за вас от всей души рады!

 Отправлено: 06.02.15 14:18. Заголовок: Хорошая система расч..

Хорошая система расчета. Кто ее такую разработал? Дайте ссылочку.

Админ: "в интернете набери."

Я просто навскидку не особо задумываясь, могу сказать пару-тройку человек которые покупая собак от суперпупер собак за нехилые деньги теперь сидят с хорьками и чешут репу. Так что придем и мы и вы к договорам рано или поздно

 Отправлено: 06.02.15 14:27. Заголовок: Natala пишет: а раз..

Natala пишет:

цитата:

а разве мы вам продали некачественный товар?

Если бы у собаки все же были лишние зубы, то ее расчет был бы СА-А-А-АВСЕМ другой = 0. Так ведь?
И вам взять 15 тыс за просто собачку было бы не стыдно? (хотя о чем это я )

Мне, на момент когда деффект проявился (щенку было больше 6 мес), от вас не поступило никаких встречных предложений, ни даже банальных человеческих извинений я не услышала.
Только МОИРовцы сразу же предложили щенка на выбор без денег (за что им огромный респект).
А заводчик с племенником молчали как рыба об лед.


Для сравнения как поступают порядочные секции. Нам был привезен щенок из Е-бурга. И на момент приезда выяснилось что он заражен кожной болячкой, каким то там грибком. Болячка не глобальная, хорошо поддается полному излечению.
Но тем не менее Поддубный с заводчиком решил вернуть полную сумму за щенка. Хотя она тоже была не маленькая и мы об этом даже не заикались.
Вот уважаю я их за это . Свои косяки надо признавать и исправлять.
Пес жив-здоров, отличный кобелина вымахал. Е-бургу мой респект

 Отправлено: 06.02.15 15:45. Заголовок: а мне кажется ЦЫВЫЛЫ..

а мне кажется ЦЫВЫЛЫЗОВАННО поступать - это оговаривать все до покупки, и конечно письменно.

 Отправлено: 06.02.15 16:17. Заголовок: Pastop пишет: это о..

Pastop пишет:

цитата:

это оговаривать все до покупки, и конечно письменно.

 Отправлено: 06.02.15 16:29. Заголовок: rizin , ты уж опреде..

rizin , ты уж определись: порочная у тебя собака или нет?

На мой взгляд - да. Но ты же сама несколько сообщений назад, перед всей страной тут слюни пускала и на какие-то бумажки ссылалась ;-)
Чего галдите, девушка?

 Отправлено: 06.02.15 16:34. Заголовок: Natala Приятно что ..

Natala
Приятно что я тебя так раздража-а-а-ю
Зря вы со мной тогда связались.
Хороших выходных

 Отправлено: 06.02.15 16:45. Заголовок: Женечка, ты пока дум..

Женечка, ты пока думай.

А мы продолжим про чьи-то "косячки", за что тоже можно в ЦПК накатать.
Игорек Аксенов - радетель ты наш за правильность и справедливость!! Ау!! Смотри, КАКАЯ КРАСОТА! Как раз, как ты любишь!

Кто будет отвечать за Подольск?