Отправлено: 04.02.15 14:37. Заголовок: Обратная сторона Луны. Племенная работа.

Итак, продолжим.

На подольском форуме некий г-к OlegYan, известный в миру, как Янушкевич О.И., забросил информацию, порочащую деятельность КССС "Барко" (не зная Устава организации, в то время как даже наш МСО "МООиР" называется никак иначе, а именно Межрегиональная СПОРТИВНАЯ организация), а также обижающую владельцев собак, не стесняясь, "прошелся" грязной лапой и по деятельности О/З РООиР.

Вопросы, которые я задала некоему г-ку, остались пока без ответа.
Сдублирую их здесь.

"1. Почему Вы, зная о том, что собака с этой «челюстью» является во владении Председателя Красноярской секции РОС — Искра Дар Сибири, Вы разослали ее фото даже по регионам (Карантаеву и наверняка и другим), но оставили без внимания получение ею оценки экстерьера на Красноярской городской выставке 17.02.2013 г., а также запись данной собаки в ВПКОС? spanieli.borda.ru/?1-4-60-00000238-000-240-0-1361098539
Вы не желаете задать вопросы экспертам той выставки? Каким образом собака с четырьмя клыками на одной челюсти смогла получить высшую оценку в своей возрастной группе?
Но зато не задержались позвонить мне и потребовать от секции возврата денежных средств за «бракованную» собаку, ссылаясь также и на мнение Прошина и других именитых экспертов, в то время как на момент актировки этого помета ВСЕ щенки не имели пороков по зубной формуле и прикусам и данного щенка будущая владелица выбрала сама, прекрасно зная о том, что сука инбредная и, как эксперт и специалист, должна была понимать взятый на себя риск, так же, как и я, тоже приобретя щенка из этого помета?
2. Почему Вы, зная о том, что от нее родились щенки www.spaniel-sib.ru/dogs_2014.htm, ничего не предприняли в «борьбе за чистоту породы», радетелем которой Вы себя назначили? Или Вы считаете, что использование в племенной работе заведомо порочной собаки — нестоящий внимания факт, а вот спланированная вязка ее родителей с целью получить собак, максимально имеющих в своем генотипе свойства, присущие Чарли-3 Михайлова — это преступление? Отнюдь, уважаемый О. И. Племенной брак случается во всех породах и во всех секциях (завсегдатаи этого форума наверняка помнят историю с кобелем из Украины, недокус которого достиг 5 см!). КАК и ЧТО делать дальше с этим «плем.браком» уже решают владельцы этих собак. Игорь Тищенко из Украины отдал своего кобеля товарищу егерю и тот с ним охотится. А себе взял другого (у нас в секции, кстати… :-) и, должна сказать, этот кобель — наша гордость! Вырос прекрасной рабочей собакой и, надеюсь, станет и хорошим производителем на Украине. За что спасибо кровям из «любимых» Вами «Динамо» и секции РОС Королева).


Здесь же..как видите, Председатель Красноярской секции решила эту проблемку по-своему.

Вопросов пока хватит. Потрудитесь ответить."

Однако же, вышеупомянутый г-к, мнящий себя "радетелем за чистоту породы" просто-таки "проморгал" или намеренно замолчал действительно вопиющий случай в нашей породе, а именно вязку четырехклыковой собаки, да и не абы с кем, а с кобелем без диплома.

Что означает сие молчание?

И...хотелось бы обратиться к непосредственному участнику и вершителю сего действа - уважаемой Евгении, которая недавно здесь долго и продолжительно хихикала.

Ждем твоего ответа, Евгения. Выкручивайся.

(привожу здесь принт-скрин с нашей с тобой последней переписки. Сорри. Не хотела тебя обидеть...

 Отправлено: 05.02.15 09:56. Заголовок: Natala пишет: Уже и..

Natala пишет:

цитата:

Уже и "спрятала

Не, Наташа, прячешь это ты. И молчишь и недоговариваешь.
Видишь какого ты мне щенка "высокого" уровня порекомендовала - эксклюзивного . Пусть она теперь будет вашей "рекламой" за Уралом.
Чтоб другим неповадно было по твоей рекомендации брать и твоей рекламе верить

Natala пишет:

цитата:

что ты натворила

Натворили то вы, господа. Вам с этим и дальше жить.
И еще не раз натворите, как я понимаю. А наши "мутантики" плавно рассосутся в местном поголовье и всего лишь

 Отправлено: 05.02.15 10:43. Заголовок: Мне кажется, что не ..

Мне кажется, что не в то русло скатывается форум...

 Отправлено: 05.02.15 10:58. Заголовок: Сережа пишет: Мне к..

Сережа пишет:

цитата:

Мне кажется, что не в то русло скатывается форум

если не весело то

можно здесь посмотреть

 Отправлено: 05.02.15 12:03. Заголовок: Сережа пишет: Мне ..

Сережа пишет:

цитата:

Мне кажется, что не в то русло скатывается форум...

Я согласен, но был "вброс" в виде лирики про секцию спаниелей МООиР:

цитата:

Наши руководители...все предыдущие годы тщательно скрывали и замалчивали "вшитые" яички у односторонних крипторхов, удаляемые владельцами лишние зубы и пр. огрехи

.
Из этого следует, что такие операции проводились не раз. Я об этом ни от Б.Е. Вагина, ни от В.Г.Архипова, ни от А.Ф.Александрова, ни от О.В.Ивановой которые руководили племсектором РОС МООиР в разные годы со дня основания секции не слышал. Хотелось бы знать кто эти "черные" трансплантологи.

 Отправлено: 05.02.15 13:12. Заголовок: Victor.T пишет: был..

Victor.T пишет:

цитата:

был "вброс" в виде лирики про секцию спаниелей МООиР:

Это ответ на "вброс" про секцию спаниелей О/З секции... Но, лично я ни в коем случае не хочу участвовать в этом. Не принимаю ни ту, ни другую, ни третью, ни пятую сторону. Я о другом. Я про то, что сегодняшняя ситуация - это результат многолетнего труда. Если что-то долго тянуть - обязательно лопнет. Причины гораздо глубиннее, нежели то, о чем за последний месяц (примерно) уже написано много-премного. Даже лишнего. Пресловутый "человеческий фактор". Вчера были друзья-единомышленники, а сегодня - ни то, ни другое. Потому что когда личные эмоции и амбиции вмешиваются в общее дело - дело обречено на провал. Так бывает. Плохо это...

 Отправлено: 05.02.15 13:23. Заголовок: Сережа пишет: Это о..

Сережа пишет:

цитата:

Это ответ на "вброс" про секцию спаниелей О/З секции...

Я тоже думаю, что Наталия Владимировна ляпнула сгоряча глупость про вшитых крипторхов и удаленных зубах. Понять можно.

 Отправлено: 05.02.15 13:34. Заголовок: Сережа пишет: Если ..

Сережа пишет:

цитата:

Если что-то долго тянуть - обязательно лопнет. Причины гораздо глубиннее, нежели то, о чем за последний месяц (примерно) уже написано много-премного. Даже лишнего. Пресловутый "человеческий фактор". Вчера были друзья-единомышленники, а сегодня - ни то, ни другое. Потому что когда личные эмоции и амбиции вмешиваются в общее дело - дело обречено на провал. Так бывает. Плохо это...

Полностью согласна с тобой.
Нет общего плана, обмена информацией в породе.

 Отправлено: 05.02.15 13:53. Заголовок: Открытая база со все..

Открытая база собак-производителей со всеми результатами по проблемам у потомков? Кто начнет первый;)?
Для этого только надо принять, что появление время от времени собак с плембраком (зубы, яйца, окрас...) и проблемами по здоровью (сердце, поджелудочная, эпилепсия, аллергии, зарастание слезных протоков и т.д.) - это естественно. Оно рождается независимо от личных качеств планирующего вязки лица. Лицо это осознанно идет на риски (все участвующие в дискуссии все проблемные вязки хотя бы для себя прекрасно оправдывают). Другое дело, что информация должна быть открыта для покупателей - они не виноваты, они должны знать свои перспективы... Да - и владельцы сук, и другие планирующие вязки лица - тоже должны видеть всю картинку.

 Отправлено: 05.02.15 14:43. Заголовок: Именно такую базу да..

Именно такую базу данных и предлагали создать некоторое время назад. Видимо пришло время ...

 Отправлено: 05.02.15 15:30. Заголовок: anna1 пишет: Открыт..

anna1 пишет:

цитата:

Открытая база собак-производителей со всеми результатами по проблемам у потомков? Кто начнет первый;)?

Извините, чепуха! Зачем какая-то официальная книга? Что мешает сейчас, устно (или в объявлении о появлении щенков), ставить в полную ясность и известность потенциальных будущих владельцев? По-моему - никаких препятствий. Формально никаких. Вопрос совсем в другом: нужно ли это "продавцу"?

 Отправлено: 05.02.15 15:43. Заголовок: В первую очередь эта..

В первую очередь эта информация необходима кинологам, планирующим вязки, особенно в таких регионах, где порода РОС малочислена. Например в нашей Новгородской области более 10 лет не было ни одной плановой вязки РОС, щенков завозят из различных регионов, что за ними стоит - неизвестно. Свежий пример - появилась у нас сука РОС, в родословной которой собаки из С-Петербурга, Москвы и Нижнего Новгорода. Учитывая, что это всего вторая зарегистрированная в области сука РОС с родословной, она получит минимум одну вязку. Пыталась найти информацию по ее предкам. Если с Питером и Москвой картина более-менее ясна, то мой запрос о ее нижегородских предках, направленный уважаемому господину Мацокину (fieldpuncher) остался без ответа.

 Отправлено: 05.02.15 15:49. Заголовок: Strelok пишет: мой ..

Strelok пишет:

цитата:

мой запрос о ее нижегородских предках, направленный уважаемому господину Мацокину

Наталь, скинь мне на nvtigra@mail.ru
Возможно, и я что-то знаю. Поделюсь.

 Отправлено: 05.02.15 15:54. Заголовок: RemezovMax пишет: И..

RemezovMax пишет:

цитата:

Именно такую базу данных и предлагали создать некоторое время назад.

База данных нужна. Но доступ к ней не должен быть всенародным. По-крайней мере, до тех пор, пока люди не будут ожидать из 6-ти рожденных щенков 6-ти высококлассных собак.
У нас же пропагандируется другое. И выносятся жесточайшие вердикты, порочащие собак и их владельцев. И это при том, что на поверку все и всё правильно понимают.

Strelok пишет:

цитата:

В первую очередь эта информация необходима кинологам, планирующим вязки

ВСЕГДА.

 Отправлено: 05.02.15 17:08. Заголовок: Natala пишет: База..

Natala пишет:

цитата:

База данных нужна. Но доступ к ней не должен быть всенародным.

Да, соглашусь. Нужна, но только для ответственных за племенную работу, кинологов, экспертов.
Владельцам собак это не нужно, многие (уж извините меня) просто не разберутся в этой информации, а выводы неправильные сделают. Всё таки для этого требуется биологическое образование и, главное, опыт.
Хотя...в школе все на биологии проходили законы Менделя, а их ещё никто не отменял.)))

anna1 пишет:

цитата:

Открытая база собак-производителей со всеми результатами по проблемам у потомков? Кто начнет первый;)?

Да хоть я начну (ещё в прошлом году писала, что всегда нужна такая информация), если кому то нужна информация по Ярославским собакам. Что узнала за 5 лет работы (для племенника это маленький срок), обнародую.
Напишите, в какой форме это сделать.

В информации по племенным кобелям мне никогда не отказывали ни Наталия Орлова (Игнатьева))), ни Маргарита Станиславовна Старостина, ни Ирина Русина, ни Ольга Иванова. Благо, живём в то время, когда есть интернет и сотовая связь. И я никогда не отказываю никому в информации.
Но есть секции, где этой информации нет, да просто нет людей, которые бы её знали. Тогда что делать?

 Отправлено: 05.02.15 17:46. Заголовок: anna1 пишет: Для эт..

anna1 пишет:

цитата:

Для этого только надо принять, что появление время от времени собак с плембраком (зубы, яйца, окрас...) и проблемами по здоровью (сердце, поджелудочная, эпилепсия, аллергии, зарастание слезных протоков и т.д.) - это естественно. Оно рождается независимо от личных качеств планирующего вязки лица.

Вот и вся племенная работа... Ради чего " кровь проливается?"