Отправлено: 05.02.06 19:26. Заголовок: Птичий грипп....

Все чаще и чаще слышишь сомнения охотников в том, что весенняя охота откроется. Все, что непонятно - всегда кажется страшным. Но, тем не менее, уже начало февраля. Там, глядишь, и апрель недалеко. Какие у кого мнения по поводу предстоящего сезона?

 Отправлено: 06.02.06 00:27. Заголовок: Re:

Запретят- народ станет браконьерить, как пить дать. Но, вряд ли запретят повсюду. Вспомним прошлый год: когда появился П.Г. , обвинили перелётных птиц... а до миграции было ещё как до пекина. Наши управленцы не могут найти своими руками собственную задницу. Поэтому лично я считаю, что даже в пределах М.О. будут разные решения в разных охотхозяйствах.
Да Бог с ней, с весенней охотой, тем паче что весной стрелять птицу всёже грех. Плодиться ей надо, да и не вкусная она в это время. А вот как с натаской быть?

 Отправлено: 06.02.06 10:46. Заголовок: Re:

Ну не скажи, Утка весной мне не для еды нужна. Я и стреляю то их 3-5 штук исключительно для подачи. На все лето. Это очень важно! Отстрелку нам теперь редко дают. А жить то надо... У каждого уважающего себя спаниелитса должно в морозилке лежать несколько уток на подачу.

Но кроме этого есть еще и вальдшнепиная тяга - а это уже настоящая охота. И единственная на которую можно ехеть весной с собакой!

А ведь запретят, точно запретят - уроды. Два года уже льготной осенней не видим, теперь еще и весеннюю запретят.

 Отправлено: 06.02.06 13:39. Заголовок: Re:

Такой охоты как "весененняя охота на утку" нет, небыло да я так думаю и не будет никогда. Есть "весенняя охота на селезня с подсадной". Отстреливать уток для подачи да ещё весной.....????, на кого тоды осенью охотиться...????

 Отправлено: 06.02.06 14:13. Заголовок: Re:

Ну ясен перец, что селезней стреляю. Утка это название общее. А где ж вы птичек на подачу берете?

 Отправлено: 07.02.06 09:24. Заголовок: Да каму как а у меня катострофа пол России уже позакрывали!!!

Грипп в Азии с незапаметных времён а тут вдруг опастно стало! Да там по жизни птичи эпидемии!
У нас бешенство, трихомелиоз а в африке досих пор неизвестные болезни!

Блин по шарику от гриппа двадцати человек не умерло а Правительство РФ планирует выделить более 1,3 миллиарда рублей на мероприятия по борьбе с птичьим гриппом внутри страны. Об этом сообщил в прошлый четверг журналистам глава Минздравсоцразвития РФ Михаил Зурабов?! Тут конечно шумиха должна быть деньги не малые. НО В России не одного случая заражения человека даже где осенью падеж птицы был более не помню, но 40-60голов в каждом очаге.
Вообще по всей стране какая то экономическо-социальная диверсия получается, силами чиновников этой же страны. Цитата из форума!!!!!
Я вообще эту тему на форуме питерских охотников обсуждал и уже тошно об этом!!!
да весной особо и ружьё не надо, но и в летнее-осенний период в Череповце был инцидент запретили власти из за гриппа Третьи Всероссийские состязания чиновники сослались на то, что не могут допустить пребывание в угодьях охотничьих собак хорошо Н Новгороде люди быстро всё решили и уже через неделю провели!!!
А я не удивлюсь, если нам весной в поле натаскивать запретят, конечно абсурд не проконтролируешь да и все просто на это положат все НО........!!
Тема тяжелая лично для меня!!!!! Без охоты РОСы не РОСы !!!!!!

 Отправлено: 07.02.06 10:10. Заголовок: Re:

Насчет диверсии много писали. И это факт. Выгодно заморским шпионам раздуть шумиху, завалить наш птицепром и пичкать нас и дальше своими окорочками. Об этом в прошлом году много всего в инете было. И все заградительные, карантинные меры абсолютно идиотские! Да в любой деревне, скажут, что куриный падеж случался и раньше - и ничего.
Меня вот что смущает. В прошлом году открытие охоты (осенней) в наших областях Свердловской, Челябинской, Курганской задержали почти на месяц из-за гриппа. Мотивировали это тем, что в Китае появился птичий грипп, плели что-то про пути миграции. Какие к черту пути? Наша утка летит на юго-запад! Это в другую сторону. Причем здесь Китай? Затем, пошумев в СМИ, в начали резать птиц по птицефабрикам, высталять заслоны, создавать карантинные зоны. Опять нескладуха: если больная птица все-таки прилетела к нам весной - что ж она до осени не сдохла вся?
Я много езжу на охоту далеко и в разные области. Нигде ничего от охотников о больных птицах не слышал. Впечатление, что если и был грипп, то только на птицефабриках, а уже оттуда рапространился на дикую птицу. Исходя из этого предположения становятся ясными нынешние вспышки гриппа в Крыму и Турции. Туда недавно наши птички, которые заразились на отстойниках птицефабрик как раз и добрались. Такая вот загогулина...

У меня вопрос к охотникам. Кто нибудь в прошлом году находил больных или погибших птиц?

 Отправлено: 07.02.06 12:38. Заголовок: слушала сообщение

Приехала сегодня с конференции (орнитологической, всероссийской). В том числе выступал специально приглашенный академик Д.Львов, директор вирусного института, которой этой проблемой занимается. Хочется поделиться сведениями "горяченькими". Впечатления(свои): конечно это в том числе и борьба за деньги. Причем, видимо параллельно и независимо - американцами за подрыв птицеводства в Азии (уже порушили) и дай бог - в Европе. И нашими вирусологами - за госденьги на борьбу с напастью.
Первоначально штамм был выделен у наших диких уток в Западной Сибири лет 30 назад, потом в Китае в 90-х первая вспышка на фермах с гибелью людей. Теперь - расширился. Дело в том, что миграционные пути не строго независимы, часть особей встречается на зимовках и правда, что этой весной из Турции вирус придет в Среднюю Россию и Западную европу. Это так. Вирус сохраняется при минусовых температурах несколько месяцев, до 20 дней - при температуре +20. При +60 - гибнет сразу. Основные пути заражения - остановки на зараженных водоемах, куда больная птица какала пролетая (в том числе еще прошлой осенью. Т.е. риск - только для водоплавающих. Нет фактов того, что сейчас существует мутация, которая передается от человека к человеку. Вероятность, что она возникнет - есть, и будет это в Китае или где-то там. Либо при заражении больного обычным гриппом человека, либо свиньи (они тоже подвержены, а уже от них - к человеку). Путь заражения - скорее через грязные руки, т.е то же грязное оперение из водоема, фекалии и пр. Вирус неустойчив к арбидолу, ремантадину, надо закупать. Но - случаев заражения человека от дикой птицы не было зарегистрировано!!! Все - только при контактах на фермах, при больших концентрациях. И, главное, рано или поздно птицы приспособятся к этой мутации и вирус будет неактивен. Когда это произойдет - бог весть, м.б. через месяц, м.б. через несколько лет. (Этот блок со слов деньгоожидающего академика)
И к вопросу о метрвых птицах. Мертвые птицы были всегда, особенно на зимовках. В начале 90-х ездили специально со студентами в Крым, смотреть на зимовки. На 10-15 км береговой линии южного берега Крыма находили ежедневно до 40 (!!!) уток, лысух, гусей и пр. Отчего они там мрут - ? При вскрытии, не будучи специалистами, явных признаков не обнаруживали. Поэтому не факт, что обнаруженная дохлая птица - умерла именно от конкретного вируса. Их там у них немеренно, просто теперь собирают всех, а журналисты начинают кричать заранее.
Что обидно - ведь ладно бы закрыли весеннюю на утку и гуся (ну м.б. оправданно, хотя с минимальной вероятностью). Но вальдшнеп и тетеревиные - никакого риска нет и в помине. Есть ощущение, что закроют. Наши коллеги из Союза охраны птиц России под этим соусом, всяко спекулируя, пытались протащить в резолюцию конференции требование об отмене весенней охоты, но вроде те кто охотятся, это отбили. М.б. временно.

 Отправлено: 07.02.06 14:33. Заголовок: Re:

Нехорошие, недалекие, жадные люди! А за что охотнику страдать? Ну ладно, пусть есть грипп, пусть есть зараженные птицы, пусть есть зараженные водоемы. Но ведь у нас и энцефалит, и туляремия и еще какой хрени только не отыщется по лесам и болотам. Вон бешенство появилось уже в пригородах Ё-бурга. Что теперь - из дому не выходить? Нужны не запретительные мероприятия а просвет... Вместе с путевкой выдавать, например, памятку - так мол и так: уток сырьем не кушать и в гузку их не целовать от радости после удачного выстрела. Возле отстойников птицефабрик аншлаги поставить "Карантин" и все такое. Ну а предупрежденный, как говорится, уже с ружжом!
Ну серьезно. Из-за глупости и трусости чиновников такое дело может испортиться - ОХОТА! Ладно, весенняя - ругаете в ее, не стану спортить - у каждого свои взгляды. Но ведь и осень подрежут. В том году открыли в сентябре, а к середине сентбря у нас на болотах уже пусто... Поохотились. И в этом году тоже будет, пока чинуши денег не намоют себе и шумиха с гриппом не утихнет. Обидно.

 Отправлено: 07.02.06 15:12. Заголовок: Re:

очень хочется то ли ругаться то ли обидеться... вечные теории о том что всё задумали "ужасные американцы" :) да американцам наплевать с высокой колокольни. Им вообше мир за пределами США интересен только когда их ето лично касается (как с 11 сентября). Тогда они готовы идти и сражаться за справедливость в мире, по крайней мере как они ето понимают. А затевать какую-то пропаганду гриппа во имя продажи американской курицу - глупо. Они сами тут етим гриппом ужасно напуганы! Куриные фабрики - у частных владельцев. Так с какой стати гос-аппарат будет что-то раздувать ради частника?

 Отправлено: 07.02.06 15:20. Заголовок: Re:

Американцы плюют с колокольни очень метко

 Отправлено: 07.02.06 15:37. Заголовок: Re:

да фиг с ними со всеми дйствительно... Просто ситуация странная. С одной стороны явный форс-мажор - эпидемия. С другой стороны есть множество категорий людей, для которых это ой как выгодно. И пока есть те кому это выгодно, шумиха не утихнет. А охотники будут страдать ни за что. Вот и весь сказ.

 Отправлено: 07.02.06 18:16. Заголовок: Anyutka политика очень грязная штука!!!!!

Anyutka политика очень грязная штука!!!!!
А просто так на самом дели не чего не бывает не у нас не у вас! Вы думаете что это не кто не лабирует? Даже в штатах где пересекается бизнес свыше 10 000 000 начинается политика!!! решают политики и очень грязными технологиями!!! Нам смертным так просто до конца и не понять откуда ветер дует! Большие деньги к большим деньгам у вас в штатах за деньги лабируют наши интересы(Российских толстосумов) а у нас ваши! Есть ешё и Израиль но это тоже Америка! Основной капитал это внешний рынок!!!! вы даже не представляете сколько Америка поставляет продукции своих птицефабрик в Россию!!
Так и началось все когда на этот рынок полезли Турки да Китайцы!!
До этого не кто ни когда и не вспоминал что уже более 30 лет в Азии птичья эпидемия прогрессирует!
А то что вы защищаете Америку я рад хоть где-то патриотизм! Которого нам сейчас так не хватает!

 Отправлено: 07.02.06 21:37. Заголовок: Re:

В реальность пандемии не верю. Сколько ни шлялся по лесам и полям больных/дохлых птиц, кроме подранков не встречал. Более того, обратил внимание на такую вещь: потрошишь дикую птицу- она чистая, без паразитов и видимых изъянов. Когда шкуришь курицу- тошнит от вони, потроха нездорового вида, а паразиты не редкость. И вообще, по логике, больная птица в природе умрёт намного ранее домашней.

 Отправлено: 09.02.06 23:26. Заголовок: Re:

Весенняя охота на вальдшнепа - это песня! Присоединяюсь к мнению motormaniak и не верю в пандемию. Если политики от охоты и запретят весеннюю, то заберусь в глушь и все равно буду работать с собакой. У меня кобель 2 года. Прошлая осень оказалась скомканной из-за задержки с охотой. Ведь отпуск специально брал для натаски собаки. Боюсь упустить время. Учить, считаю, нужно пока молодой. Так что я потенциальный "браконьер" в случае запрета охоты на пернатую дичь. Заберемся куда-нибудь и осенью подальше,в глушь, в Мещеру, уж очень её Паустовский красиво расписывал

 Отправлено: 10.02.06 13:04. Заголовок: ТИХО comment is superfluous

Мужики тихо всю стаю запалите!

 Отправлено: 11.02.06 17:19. Заголовок: Re:

Абсолютно поддерживаю мнения ВладимирТ и tima ,я вообще думаю если закроют ,будет солидный скандал,уж больно много нас ,а с другой стороны будет такая

 Отправлено: 12.02.06 01:29. Заголовок: Re:

да никакой не наступит! Будем тихо-тихо изображать из себя грибничков...

 Отправлено: 14.02.06 16:43. Заголовок: Re:

Гы а мне к весне ксиву обещали дать . На круглогодичное нахождение в охотхозяйстве с оружием для отстрела вредных животных. Вы не переживайте мы уж за вас о тохотимся с моим лапоухим!!!!

 Отправлено: 14.02.06 16:53. Заголовок: Re:

Кхм...Ксиву? Дайте две!!!

 Отправлено: 16.02.06 00:42. Заголовок: Re:

Ну, не мужики, зачем историческую традицию нарушать? Тады уж на троих!

 Отправлено: 19.02.06 17:31. Заголовок: Re:

Самое странное во всей этой шумихе - полное отсутствие мнений профессионалов как в прессе, так и в специальных публикациях. Интересовался у знакомых охотоведов: кто - нибудь пытался собирать информацию о степени зараженности птиц ( в целом, по видам, может быть - по родам или отрядам), зверей (кабана, лося, лисицы и т.д.). Единодушный ответ - нет! Ни на местном уровне , ни на государственном никто этим вопросом не интересовался! Вывод - какое бы по открытию охоты и предотвращению заражения людей и домашних животных решение не было бы принято - оно будет скорее всего неправильным. Ну, а собачек жалко!

 Отправлено: 19.02.06 19:42. Заголовок: Re:

Выскажусь как профессионал по инфекционным заболеваниям. Хотя и из Америки. Уже были пару случаев передачи птичьего гртппа от человека к человеку. Проблема в том, что у людей нет никакого иммунитета к этому гриппу. Было несколько эпидемий птичьего гриппа. Но давно. И не в очень большом масштабе. К тому же другие виды. Прививок нет. Тамифлу уже не очень работает на последние случаи, т.к. от страху стали всем давать. То, что пандемия будет - сомнений нет. Вопрос - когда. Если успеют придумать вакцину, то можно избежать больших жертв. Заразиться от перелётных птиц можно. Охота-охотой. А жизнь из-за этого терять... Без оснований, т.е. без подтверждения птичьего гриппа в перелётных птицах охоту закрывать не должны. А если закроют, то лучше не рисковать.

 Отправлено: 19.02.06 20:02. Заголовок: Re:

Мое мнение такое. Все будет зависеть от тех самых чиновников....
Ведь были же отменены состязания в прошлом году в Череповце?
А в Н Новгороде не отменили.....

 Отправлено: 27.02.06 19:13. Заголовок: Re:

Ну уж, если запрещать охоту на водоплавающих, то нужно запрещать и рыбалку. Ведь, как я понимаю, вода тоже будет заражена! Ну, а развивая эту теорию, заразятся и все другие птицы и звери: воду - то они пьют из луж, где утки кормятся. Какой уж тут вальдшнеп или куропатка! Грибы собирать нельзя... Или я не прав?

 Отправлено: 28.02.06 10:04. Заголовок: Re:

Да-да, и купатся..

 Отправлено: 06.03.06 16:43. Заголовок: Интервью с Е. Кузнецовым

Довольно интересная статья о птичьем гриппе.
http://www.hunter.ru/hunting/articles/pt_gripp.htm

 Отправлено: 10.03.06 11:17. Заголовок: Re:

В последнем "РОГ"е опубликовано Открытое письмо охотников по поводу птичьего гриппа. Наводит на размышления... Лучик надежды!

 Отправлено: 10.03.06 15:32. Заголовок: Re:

Эх, ребята Вам хоть поговорть есть о чем! А вот в Новосибирской области о запрете весенней охоты еще в январе объявили. Так мы со спаниельчьей секцией теперь похоже будем только на стрелковом стенде встречаться. Я уж думаю к своему 16-му калибру еще 12-ый прикупить. На стенде то весь день носить ружье не нужно.
А в общем то в управлении в наше положение вошли, и участок для натаски спаниелей пообещали. А мы еще и перепелок на притравочной станции решили подразвести для отработки подачи "тепленьких". Благо вольного перепела у нас в изобилии, а после отстрела холостым патроном будем домашних носить. Не зря же говорят, что на безрыбье и рак - рыба.