Отправлено: 06.11.07 15:11. Заголовок: Первая охота

Наконец-то МООиР оценило успехи секции РОС на Всероссийских форумах в Твери, Рязани и Череповце. Премировало таки лицензией на кабана. Сложность организации в большом количестве «внесших вклад». Двадцать человек и ни спаниелистом меньше. «К счастью», ближе к знаменательной дате по разным причинам число уменьшилось до 15.
Кавалькада из 10 «полно- и недоприводов» два дня колесила по Каширскому району. Обрезали, становились, собирались, переезжали, «вытаскивали из грязи» некоторых ретивых «жиповодов».
Успех пришел в воскресенье.
Кабан был остановлен выстрелом № … в живописном месте Димой Юхно, владельцем черно-пегого кобеля по кличке «Прут», отл., 1-I, 5-II, 4-III. от …..

 Отправлено: 06.11.07 15:37. Заголовок: Кто еще не знает, ан..

Кто еще не знает, анализы получены, кабан чист, можно кушать

 Отправлено: 06.11.07 15:45. Заголовок: Прошу остальные фото..

Прошу остальные фото в студию :)

 Отправлено: 06.11.07 16:10. Заголовок: Саша орешин чё-то ту..

Ладно, вывешу еще одну, а то Саша Орешин чё-то тужит:))



Harry, КозинСС, Orehcom, Aksen64, Wachtel - вот они какие.

 Отправлено: 06.11.07 19:12. Заголовок: Банда,Victora.T,как ..

"Банда",Victora.T,как всегда отличилась.

 Отправлено: 06.11.07 19:51. Заголовок: Лады добавлю!

Значит так, в первый день никто не напрягался! Даже загонщики весело раскатывали на УАЗе иногда вспоминая, что номера стоят и надо толкать! Короче правильно подметил Виктор, первый день мирно колесили по Каширскому району!


К вечеру первого дня один из ЧЛЕНОВ команды решив что стало скучновать добавил веселья!




Утро следующего дня затянулось чаепитием и ожиданием звонка егерей которые пообещали сранья обрезать зверя и перезвонить!
Продрав глазки лично я увидел на улице первый снег что лично меня очень обнадежило и порадовало!
На месте встречи с егерями все опять затянулось!



Ситуация уже начинала терять контроль!
Как он мог увидеть сплошную смотрите на капот

Все случилось как и обычно вдруг координаты полученные от егерей привели к массиву по словам егерей с оврагом на границе охот общества! Секач вышел около Юхно и по дороге побрел вдоль стрелковой лини. После первого выстрела рухнул на месте стрела встал тяжело и повернул через поле по диагонали прямо к моему номеру! Не помню сколько раз стреляли я любовался трофеем и его силой падал он раза четыре и снова вставал! Рухнул картинно на чистом когда подъехал охотовед!

Стрелок!


Начальница всех загонщиков!


Самый молодой участник!


Вся команда!


Дальше все как обычно НА КРОВЯХ!



Орнитолог занимался своим делом искал косвенные признаки куда и когда они летают а также где у него крылья! Взвешивал, записывал, препарировал!

 Отправлено: 06.11.07 20:14. Заголовок: Спасибо, Саша! Вспом..

Спасибо, Саша!
Скоро ты Алекса Б. Савинецкого "за пояс заткнешь"!
Хорошие фото.

 Отправлено: 07.11.07 17:25. Заголовок: Искренне поздравляю ..

Искренне поздравляю всех участников с удачной охотой. Но позвольте Вас спросить. Насколько я понимаю данный форум является официальным форумом комиссии РФОС по спаниелям. Почему тогда этот форум используется очень часто не по назначению? Описание поездок, охот, как правило, одной группы товарищей... это вполне уместно на сайте какого-нибудь клубика по интересам, но не для сайта Комиссии. Начинает создаваться впечатление, что вся Комиссия - это клуб по интересам, причём очень незначительной группы. Представляете, если все спаниелисты или просто охотники России начнут вываливать на этот форум свои групповые фотографии с трофеями. За горами трупов спаниелей можно не разглядеть. Комиссия, насколько я понимаю, должна заниматься породами спаниелей - стандарты там всякие, племенная работа, популяризация охотничьих спаниелей, в конце концов, но никак не популяризацией охотничьих интересов одной группы людей.

 Отправлено: 07.11.07 19:51. Заголовок: Не уверен что Вы пра..

Не уверен что Вы правильно идентифицировали данный форум. В моем пониимании данный форум являет собой некое сообщество спаниелистов, независимо от конфенссий (то бишь клубов/секций и т.п.) в котором люди делятся своими эмоциями и опытом общения с природой, собакми (в частности РОСами), и в том числе опытом охот.

 Отправлено: 07.11.07 20:57. Заголовок: спаниелист пишет: О..

спаниелист пишет:

цитата:

Описание поездок, охот, как правило, одной группы товарищей... это вполне уместно на сайте какого-нибудь клубика по интересам, но не для сайта Комиссии. Начинает создаваться впечатление, что вся Комиссия - это клуб по интересам, причём очень незначительной группы.

Хочется задать вопрос спаниелисту: "Он, что, всегда и всем недоволен? Его хоть что-нибудь в жизни радует?" На этом форуме никому не было отказано выставить свои фотографии, поделиться радостью, впечатлениями. А тема близка будет большинству посетителей - потому что это ОХОТА. А кому не интересна, так тот просматривать не будет.

 Отправлено: 07.11.07 21:40. Заголовок: Balu пишет: Не уве..

Balu пишет:

цитата:

Не уверен что Вы правильно идентифицировали данный форум. В моем пониимании данный форум являет собой некое сообщество спаниелистов, независимо от конфенссий (то бишь клубов/секций и т.п.) в котором люди делятся своими эмоциями и опытом общения с природой, собакми (в частности РОСами), и в том числе опытом охот.

Извините, что обознался. Думал здесь серьёзные вопросы племенной работы с группой пород спаниели должны обсуждаться.
OVE пишет:

цитата:

Хочется задать вопрос спаниелисту: "Он, что, всегда и всем недоволен? Его хоть что-нибудь в жизни радует?" На этом форуме никому не было отказано выставить свои фотографии, поделиться радостью, впечатлениями. А тема близка будет большинству посетителей - потому что это ОХОТА. А кому не интересна, так тот просматривать не будет.

Да нет, почему же. Просто думаю, что всему должно быть своё место и своё назначение. Скучно, конечно, но иначе - бардак, хаос и засилье любителей. Ну что ж раз форум для того, чтобы делиться эмоциями, то позвольте и мне похвастаться. В понедельник утром, я, двое егерей с тремя западниками решили прогуляться по лесу. Ночью слегка припорошило. Пересекли свежий след кабана. Подвязали собак, чуть протропили, чуть подрезали, определили вероятный ход зверя. Двое стали на номера один остался с собаками. Через минуту после напуска собаки дали голос. Держали зверя минут 15. Егерь, набросивший собак, смог подойти. Стрелял метров с двадцати. Промах. Зверь тронулся. Собаки ещё раз его остановили. Двое, стоявших на номерах за это время сумели подстроится под собак. Наконец, через полчаса после начала работы зверь показался в меру выстрела впереди стрелковой линии. Собаки лихо его закручивали, останавливали несколько раз. Зверь пошёл на меня. Я дождался пока он подойдёт ко мне в плотную и поставит бок. Пришлось стрелять три раза, чтобы зверь лёг. Стрелял пулей 243 калибра. Одно попадание в печень, одно в лёгкие, одно в область сердца, но сердце пуля не задела. Интересно, пули дефрагментрировались в пшено. Перерезал кабану горло, подвязал лаек. Всё. Да, забыл мой спаниель в это время тянул ляжки возле печки в доме, он у меня специализируется по птице, в отличие от ваших. Думаете кому-то был интересен мой рассказ? Я думаю врядли. Мне отчёт Ваших друзей об охоте показался пресным. Я никак не понимаю, а причём там собаки. На фотографиях вижу спаниелей, но не понимаю что они там делают. Мешают что-ли? Извините, но мне этот отчёт напоминает мои первые детские восторги по поводу первой добычи, которые у моих старших товарищей вызывали снисходительную улыбку. Может спаниелистам пора становиться пусть не настоящими охотниками, но хотя бы взрослыми? Смешно же право, на всю Россию хвастаться удачной, но всё же рядовой загонной охотой. Или всё никак некоторые не избавятся от комплекса начинающегое охотника?

 Отправлено: 07.11.07 21:40. Заголовок: Всех поздравляю еще ..

Всех поздравляю еще раз с удачной охотой!
Участники оставшиеся на следующий день, расчитывали на вальдшнепа, но погода внесла свои
коррективы......
Обьект пришлось сменить, но охота все равно состоялась!

 Отправлено: 07.11.07 23:32. Заголовок: Под Natas от Wachtel..

Под Natas от Wachtel.
Для "новичков" на форуме все ж хочу объяснить.
Спаниелисту. Для Вас есть спец.раздел "ДЕЛА ПОРОДНЫЕ..." подразделы "Официоз", "Поле", "Выставки".
Этот раздел называется "ОХОТА И ВСЕ О НЕЙ" подраздел "Ни пуха, ни пера! (общение, фотозарисовки с мест охот, советы)", по-моему все более чем логично.

И потом, Вы предлагаете на этом форуме общаться только членам комиссии РФОС, так может им проще созвониться?
Хорошо, что есть форум на котором помимо Вас "профессионалов" могут поделиться своей наивной радостью от первого трофея обычные начинающие спаниелисты.

И, извините, навеяло..., раз мы тут все клоуны и дети устраивающие балаган .

Стихи А.Барто

Наш сосед Иван Петрович

Знают нашего соседа
Все ребята со двора.
Он им даже до обеда
Говорит, что спать пора.

Он на всех глядит сердито,
Все не нравится ему:
- Почему окно открыто?
Мы в Москве, а не в Крыму!

На минуту дверь откроешь -
Говорит он, что сквозняк.
Наш сосед Иван Петрович
Видит все всегда не так.

Нынче день такой хороший,
Тучки в небе ни одной.
Он ворчит:- Надень галоши,
Будет дождик проливной!

Я поправился за лето,
Я прибавил пять кило.
Я и сам заметил это -
Бегать стало тяжело.

- Ах ты, мишка косолапый,-
Мне сказали мама с папой,-
Ты прибавил целый пуд!
- Нет,- сказал Иван Петрович,-
Ваш ребенок слишком худ!

Мы давно твердили маме:
"Книжный шкап купить пора!
На столах и под столами
Книжек целая гора".

У стены с диваном рядом
Новый шкап стоит теперь.
Нам его прислали на дом
И с трудом втащили в дверь.

Так обрадовался папа:
- Стенки крепкие у шкапа,
Он отделан под орех!
Но пришел Иван Петрович -
Как всегда, расстроил всех.

Он сказал, что все не так:
Что со шкапа слезет лак,
Что совсем он не хорош,
Что цена такому грош,
Что пойдет он на дрова
Через месяц или два!

Есть щенок у нас в квартире,
Спит он возле сундука.
Нет, пожалуй, в целом мире
Добродушнее щенка.

Он не пьет еще из блюдца.
В коридоре все смеются:
Соску я ему несу.
- Нет!- кричит Иван Петрович.-
Цепь нужна такому псу!

Но однажды все ребята
Подошли к нему гурьбой,
Подошли к нему ребята
И спросили:- Что с тобой?

Почему ты видишь тучи
Даже в солнечные дни?
Ты очки протри получше -
Может, грязные они?
Может, кто-нибудь назло
Дал неверное стекло?

- Прочь!- сказал Иван Петрович.
Я сейчас вас проучу!
Я,- сказал Иван Петрович,-
Вижу то, что я хочу.

Отошли подальше дети:
- Ой, сосед какой чудак!
Очень плохо жить на свете,
Если видеть все не так.

Adminу. Наташ, может стоит прописать правила форума, что где можно и нельзя писать, дабы избежать глупых вопросов в будущем?

 Отправлено: 07.11.07 23:48. Заголовок: спаниелист пишет: м..

спаниелист пишет:

цитата:

мне этот отчёт напоминает мои первые детские восторги по поводу первой добычи, которые у моих старших товарищей вызывали снисходительную улыбку. Может спаниелистам пора становиться пусть не настоящими охотниками, но хотя бы взрослыми? Смешно же право, на всю Россию хвастаться удачной, но всё же рядовой загонной охотой. Или всё никак некоторые не избавятся от комплекса начинающегое охотника?

- получила ооогромное удовольствие, даже хихикала при прочтении. Нет, при всех редкостных человеческих качествах этого персонажа (он же «спаниелист», он же «Мацокин», «эксперт»?, другая реинкарнация?), профессионал он талантливейший! Какое владение словом, точность формулировок, выверенность уколов! Вот уже два часа, муж горя праведным гневом пытается доказать мне, что он не мальчик в охоте… Я же варю похлебку из кабанятины и утверждаю, что пока еще начинающий. Смотри ка – охотхозяйства своего не нажил, егеря толпой за ним не бегают, кабана сам пластает, даже 20 тыс. уе за собаку отдать жмотится, а, главное, до сих пор радуется удачному выстрелу, нет, все признаки начинающего налицо… Еще немного и он опустится до попытки доказать свою состоятельность в Интернете, а ведь обычно здраво рассуждает. Нет, «спаниелист» (и др.) – гений манипуляции! Не надо ничего запрещать - скучно ж будет.

 Отправлено: 07.11.07 23:49. Заголовок: :))

А я сказал бы стихами еще одного замечательного поэта Андрея Прошина из г.Подольска:
"На боль отвечая любовью,
Сердца злых людей растопив,
Собачьей верой своею
Ты веру в добро в нас вселишь."
"Песнь о спаниеле"

Вот!

 Отправлено: 08.11.07 10:21. Заголовок: спаниелист пишет: ..

спаниелист пишет:

цитата:

Думаете кому-то был интересен мой рассказ? Я думаю врядли. Мне отчёт Ваших друзей об охоте показался пресным.

Вы очень правильно подметили почему Ваш рассказ не интересен остальным. Ибо он - "пресный" (с), написан без души (как и основная масса Ваших сообщений) и эмоций. Скажите, Вам жить не скучно?

 Отправлено: 08.11.07 12:31. Заголовок: Вы меня, кажется, не..

Вы меня, кажется, неправильно поняли. Дело в том, что, вы уважаемые, размещая информацию о ваших охотничьих междусобойчиках на официальном форуме спаниелистов России, занимаетесь собственным самоутверждением, как охотников. "Вы" - это очень малая группа людей московского региона. Я думаю, что это уместно делать на сайте секции МООиР, но зачем же для этого, мягко говоря, семейного дела использовать официальную площадку Комиссии?
Если же это форум секции МООиРа, то тогда понятно, но вы, как я понял, претендуете на Всероссийский масштаб.
anna1 пишет:

цитата:

Не надо ничего запрещать - скучно ж будет.

А что? Была мыслишка?
Balu пишет:

цитата:

Вы очень правильно подметили почему Ваш рассказ не интересен остальным. Ибо он - "пресный" (с), написан без души (как и основная масса Ваших сообщений) и эмоций.

Я думаю мой рассказ не интересен потому, что на той охоте со мной не было Вас и я не разместил Ваше фото скабаном в интернете, потому, что Вы не знаете меня лично, а ещё, потому, что я намеренно сделал рассказ неинтересным. К сожалению, его коммуникативную задачу смогла распознать только, уважаемая мной, умница anna.
Я думаю, не грех быть дилетантом, начинающим охотником. Грех, будучи непрофессионалом, слепо поддерживать любые иначинания своих лидеров без должного критического анализа их действий, не задумываясь веря любым их нововведениям, отрицая любые, пусть здравые аргументы, других людей, лишь на том основании, что они не "из нашей стаи" или "не одной крови" и их меньшинство. В Комиссии людей имеющих специальное образование меньшинство, но большинство против их предложений. Обращаю внимание - "против", очень часто не заслушав аргументы этого меньшинства. Кто читал мнение Айрапетьянц, Домского, Судьина на всё то, что принято и что предполагается принять? Не желаете обсудить их мысли на счёт разных правил, подачи, нарушений и т.п. Или это не интересно? Интересно, как Вы все получились с "пятачком" на фото? Но, ведь, это, поверьте, интересно только тем кто на фото, да их близким друзьям.
Balu пишет:

цитата:

Скажите, Вам жить не скучно?

По разному. Иногда, очень веселит этот форум. Надеюсь, и я Вам скучать не даю.

 Отправлено: 08.11.07 12:59. Заголовок: Natas пишет: Для Ва..

Natas пишет:

цитата:

Для Вас есть спец.раздел "ДЕЛА ПОРОДНЫЕ..." подразделы "Официоз", "Поле", "Выставки". Этот раздел называется "ОХОТА И ВСЕ О НЕЙ" подраздел "Ни пуха, ни пера! (общение, фотозарисовки с мест охот, советы)", по-моему все более чем логично.

Natas пишет:

цитата:

Хорошо, что есть форум на котором помимо Вас "профессионалов" могут поделиться своей наивной радостью от первого трофея обычные начинающие спаниелисты.

А не проще было бы разместить всю инфу, про Вашу замечательную охоту,на форуме более подходящем для этого. Например:
подходящее место для размещения отчета об охоте
Natas пишет:

цитата:

Adminу. Наташ, может стоит прописать правила форума, что где можно и нельзя писать, дабы избежать глупых вопросов в будущем?

А может сразу провозгласить этот форум местом общения членов секции спаниелей МООиР, и более никого.

 Отправлено: 08.11.07 13:20. Заголовок: спаниелист пишет: ..

спаниелист пишет:

цитата:

В Комиссии людей имеющих специальное образование меньшинство, но большинство против их предложений. Обращаю внимание - "против", очень часто не заслушав аргументы этого меньшинства. Кто читал мнение Айрапетьянц, Домского, Судьина на всё то, что принято и что предполагается принять? Не желаете обсудить их мысли на счёт разных правил, подачи, нарушений и т.п.

Я очень желаю.
Только обсуждать это надо с ними, а не с интерпритаторами, которые перевирают сказанное.

Я думаю, что если Айрапетьянц, Домский или Судьин захотят что-то обсудить с собравшейся здесь аудиторией, то они это могу сделать без посредников.

спаниелист пишет:

цитата:

Или это не интересно? Интересно, как Вы все получились с "пятачком" на фото? Но, ведь, это, поверьте, интересно только тем кто на фото, да их близким друзьям.

Дейтвительно, не всем нравится смотреть, как радуются люди.

 Отправлено: 08.11.07 13:41. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Тол..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Только обсуждать это надо с ними, а не с интерпритаторами, которые перевирают сказанное.

Разве я где-то интерпретировал, что-либо сказанное вышеупомянутыми мною людьми? Вроде -нет. Ну, уж точно не перевирал. Олеги Игоревич, ну прекратите пожалуйста этот деструктив в дискуссии: "врёт", "перевирает", "лжёт"; "Я больше не общаюсь со спаниелистом". Ну, что Вы, право? Доказывайте, что я лгу, люди разберуться. Весь эфир Ваш. Вас же никто не отключит? Хотя за гораздо меньшее хамство в Ваш адрес, чем в мой, отключили Ваших оппонентов. Или я опять вру?
Oleg-Yan пишет:

цитата:

Дейтвительно, не всем нравится смотреть, как радуются люди.

Да, мало эстетического удовольствия, обозревать группу мужчин, а главное прекрасных женщин, радующихся возле трупа. Картинка a la Сафари. Ничего не скажешь: новые "истинные охотники" или портрет в традициях "нашей охоты".

 Отправлено: 08.11.07 13:55. Заголовок: P.S. Oleg-Yan пишет:..

P.S.
Oleg-Yan пишет:

цитата:

Я очень желаю.

Мне кажется, Олег Игоревич, Вам не просто желать надо. Вам надо их мнение испрашивать и, если сей форум позиционируется, как официальный, то и размещать их мнение здесь надо в максимально развёрнутом виде вместе с Вашими предложениями. Ваше звание Председателя - это предполагает. А то, видны только предложения, которые укладываются в Вашу концепцию видения развития породы, да, фотографии Ваших одноклубников в очень охотничьем обличье и обстановке. А ведь есть и другие точки зрения, других, не менее именитых членов комиссии. Где они?

 Отправлено: 08.11.07 14:43. Заголовок: Буквоед пишет: Nata..

Буквоед пишет:

цитата:

Natas пишет: цитата: Adminу. Наташ, может стоит прописать правила форума, что где можно и нельзя писать, дабы избежать глупых вопросов в будущем? А может сразу провозгласить этот форум местом общения членов секции спаниелей МООиР, и более никого.

вы неправильно интерпретируете сказанное. я - за то, чтобы на форуме могли высказать свое мнение и эксперты, и любители, и мооировцы, и питерцы, и нижегородцы, и спаниелист, и Oleg-Yan, и далекая от охоты я. но если этот форум - для комиссии РФОС и о ней исключительно, то мне лично тут делать нечего, может действительно мы тут не по адресу? если будут правила - будет ясно, какая целевая аудитория у форума, кто может писать, что может писать, кого за что замодерят и прочее
Буквоед пишет:

цитата:

Natas пишет: цитата: Хорошо, что есть форум на котором помимо Вас "профессионалов" могут поделиться своей наивной радостью от первого трофея обычные начинающие спаниелисты. А не проще было бы разместить всю инфу, про Вашу замечательную охоту,на форуме более подходящем для этого. Например: подходящее место для размещения отчета об охоте

если все можно обсуждать в одном месте - зачем соваться куда-то еще? многим проще именно так. есть форум "от и до" - на нем и живем

 Отправлено: 08.11.07 14:54. Заголовок: Natas пишет: вы н..

Natas пишет:

цитата:

вы неправильно интерпретируете сказанное. я - за то, чтобы на форуме могли высказать свое мнение и эксперты, и любители, и мооировцы, и питерцы, и нижегородцы, и спаниелист, и Oleg-Yan, и далекая от охоты я. но если этот форум - для комиссии РФОС и о ней исключительно, то мне лично тут делать нечего, может действительно мы тут не по адресу?

Маааленькое замечание: трёх нижегородцев от этого форума отключили. Значит, не все хотят, чтобы ВСЕ могли высказать своё мнение. Нижегородцы, конечно, хамоваты, но не всем же блистать столичным лоском! Можно было и потерпеть! Я же вот терплю, рассматриваю Ваши семейные фотографии, читаю восторги по поводу всяких глупостей и не прошу никого отключать. Так, немного брюзжу. Тем более, выясняется, что и москвичи не так куртуазны и похамить не прочь.
Значит дело не в хамстве некоторых, а в их инакомыслии, которое здесь не приветствуется? А отключение - это последний аргумент в дискуссии ввиду отсутствия других, менее радикальных и более убедительных.

 Отправлено: 08.11.07 15:01. Заголовок: P.S. Хочу задать воп..

P.S. Хочу задать вопрос "выключателям". А вам не кажется, что отключение оппонента от форума (если он, конечно, постоянно не матерится не по делу) - это гораздо большее хамство, чем резкие высказывания отключённых? Так сказать, оскорбление действием.

 Отправлено: 08.11.07 15:10. Заголовок: Буквоед пишет: А не..

Буквоед пишет:

цитата:

А не проще было бы разместить всю инфу, про Вашу замечательную охоту,на форуме более подходящем для этого.

Не проще...
Буквоед пишет:

цитата:

А может сразу провозгласить этот форум местом общения членов секции спаниелей МООиР

Не может...
спаниелист пишет:

цитата:

Да, мало эстетического удовольствия, обозревать группу мужчин, а главное прекрасных женщин, радующихся возле трупа.

Не обозревайте...
спаниелист пишет:

цитата:

А ведь есть и другие точки зрения, других, не менее именитых членов комиссии. Где они?

А это к ним вопрос. Милости просим...

Игорь, вот у тебя ко мне лично есть какие то претензии? Я лично тебя и, предположим "спаниелиста", чем то обидел, оскорбил? Скорее всего нет.
Тогда объясни мне лично, чего вам неймется?? Зачем людям в душу гадить? Или это уже спорт такой, и соответственно спортивный интерес?
Хочется вести беседы и дискуссии на темы породы, правил и т.д. ну так ведите в другом разделе, КТО ВАМ МЕШАЕТ?? Тут некоторые даже умудряются предлагать услуги хендлера! Попробуйте на них потренироваться.
Вроде взрослые дядьки, а правда как в песочнице, главное других быстрее песочком закидать, и все - главная задача в жизни выполнена .
СрамнО

 Отправлено: 08.11.07 15:11. Заголовок: Ох, беда. Зря это В..

Ох, беда.
Зря это Вы, Олег Игоревич. Зря отреагировали. Понимаю, что трудно сдержаться, но надо было. Они ведь для этого и пишут - сочинят какую-нибудь дрянь, взбудоражат всех, а потом эту же дрянь с восторгом обсасывают. Давно ведь не пишут не о собаках, не об охоте (могут ли?), а сейчас дошли до края: с вальяжным видом мэтров в засилье любителей указывают всему форуму где и что можно писать, а где не следует!!! Я, конечно, знаю, что в таких случаях отвечают, да, боюсь цензура не пропустит.
И, кстати. Мне нравится быть любителем, слово хорошее - выражает, прежде всего, отношение к делу. И вообще - помните старый анекдот? Любителями был создан Ноев Ковчег, а профессионалы построили Титаник.

 Отправлено: 08.11.07 15:23. Заголовок: Harry пишет: Давно ..

Harry пишет:

цитата:

Давно ведь не пишут не о собаках, не об охоте (могут ли?), а сейчас дошли до края: с вальяжным видом мэтров в засилье любителей указывают всему форуму где и что можно писать, а где не следует!!!

А "весь форум" умещается на фотографии с кабаном? Тогда называйте его соответсвующе. А если, повторюсь, претендуете на Всероссийский масштаб, то будьте любезны рассмотрите предложения с регионов. По поводу охоты и собак я, например, готов писать и говорить, но у меня много времени занимают ответы на сообщения, где меня обвиняют во вранье, к сожалению. Как кабанятина?

 Отправлено: 08.11.07 15:25. Заголовок: Wachtel пишет: Тут ..

Wachtel пишет:

цитата:

Тут некоторые даже умудряются предлагать услуги хендлера! Попробуйте на них потренироваться.

Те, кто предлагает услуги хендлера, не голосуют за ослабления в правилах и не сомневаются в профессионализме оппонентов их лидеров, участвуя в их (оппонентов) "лицензированной" травле. Хотя, если так дело пойдёт, то скоро будут.

 Отправлено: 08.11.07 15:39. Заголовок: спаниелист пишет: Т..

спаниелист пишет:

цитата:

Те, кто предлагает услуги хендлера, не голосуют за ослабления в правилах и не сомневаются в профессионализме оппонентов их лидеров.

Я ,повторюсь ЛИЧНО, не голосую и не сомневаюсь без везких на то причин. И ????????
Вопрос был от меня лично, лично Куфтину Игорю.

 Отправлено: 08.11.07 15:52. Заголовок: Wachtel пишет: Я ,..

Wachtel пишет:

цитата:

Я ,повторюсь ЛИЧНО, не голосую и не сомневаюсь без везких на то причин. И ???????? Вопрос был от меня лично, лично Куфтину Игорю.

А я ответил не Вам ЛИЧНО. Думаю, что если Вам хочется задать очень ЛИЧНЫЙ вопрос Куфтину, то Вы бы написали ему в ЛИЧКУ. А то, с одной сторны, сообщение у Вас личное, но в нём Вы поминаете меня публично! Почему Вы думаете, что Вы можете объединить меня с Буквоедом, а я должен вычленять Вас из всех тех, кто мне здесь оппонирует и красуется на фотографии. Вы смотритесь очень органично заодно со всеми, исходя из содержания Ваших постов. Да, вот возьмите хотя бы Ваш предпоследний пост:
Wachtel пишет:

цитата:

Вроде взрослые дядьки, а правда как в песочнице, главное других быстрее песочком закидать, и все - главная задача в жизни выполнена

 Отправлено: 08.11.07 15:59. Заголовок: Wachtel пишет: Игор..

Wachtel пишет:

цитата:

Игорь, вот у тебя ко мне лично есть какие то претензии? Я лично тебя и, предположим "спаниелиста", чем то обидел, оскорбил?

Нет. Лично ты ни меня, ни Мацокина, ни "спаниелиста" не обижал. Тем более что со мной и Мацокиным ты общался лично, и наше мнение ты знаешь не по наслышке.
А скажи вопрос "спаниелиста"

цитата:

А "весь форум" умещается на фотографии с кабаном?

как ни говори в точку?
Нехватает лишь пятерых. трое из которых отключены....

 Отправлено: 08.11.07 16:09. Заголовок: Игорь, ты прав. Боль..

Игорь, ты прав.
Больше реагировать не буду.
Просто обидно стало. Дело ведь не в этом куске мяса. Наконец-то МООиР за всю историю наградил спаниелистов лицензией. Для людей праздник. А тут находится кто-то, кому этот праздник поперек горла. Ну не любят они нас.

Обращаюсь ко всем посетителям форума. Ко всем, кто любит спаниелей, других охотничьих собак, охоту и ко всем сочувствующим.
Дорогие друзья!
Этот форум создан для общения людей с общими интересами.
На этом форуме можно публиковать любую информацию об охоте, о собаках, о своих проблемах и радостях.
Здесь можно обсуждать любые вопросы, связанные с собаководством, охотой и всем, что с этим связано.
Если у Вас проблемы с собакой, обращайтесь сюда. Найдется кто-то, кто поможет.
Если у Вас собака годе-то отличилась, пишите. Порадуемся вместе.
Если была удачная охота, поделитесь своей удачей.
Если родились щенки, от души поздравим и постараемся помочь пристроить их в хорошие руки.
Поздравляйте друг друга с днями рождения, праздниками и другими радостными событиями.
Единственное требование.
Общение должно быть доброжелательным и уважительным.

 Отправлено: 08.11.07 16:39. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Про..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Просто обидно стало. Дело ведь не в этом куске мяса. Наконец-то МООиР за всю историю наградил спаниелистов лицензией. Для людей празник. А тут находится кто-то, кому этот праздник поперек горла. Ну не любят они нас.

Да, почему "поперёк горла"? Но, вот, любить я никого не обязан. Или все, кто решил занятся охотничьими спаниелями профессионально должны всенепременно полюбить всех тех, кто на фото? Иначе, никак? Для этого и вывешиваем?
Oleg-Yan пишет:

цитата:

Обращяюсь ко всем посетителям форума. Ко всем, кто любит спаниелей, других охотничьих собак, охоту и ко всем сочувствующим. Дорогие друзья! Этот форум создан для общения людей с общими интересами. На этом форуме можно публиковать любую информацию об охоте, о собаках, о своих проблемах и радостях. Здесь можно обсуждать любые вопросы, связанные с собаководством, охотой и всм, что с этим связано. Несли у Вас проблемы с собакой, обращайтесь сюда. Найдется кто-то, кто поможет. Если у Вас собака годе-то отличилась, пишите. Порадуемся вместе. Если была удачная охота, поделитесь своей удачей. Если родились щенки, от души поздравим и постараемся помочь пристроить их в хорошие руки. Поздравляйте друг друга с днями рождения, праздниками и другими радостными событиями. Единственное требование. Общение должно быть доброжнлательным и уважительным.

Никрологи?
Объявления о знакомствах?

Что-то напоминает всё это какую-то районную газетёнку или клубик декораторов.
"Не подскажите, а где можно приобрести бантик своей спаниельке. Розовый. У неё завтра День рождения." Ничего себе "Официальный форум охотничьих спаниелей России". Или не только охотничьих? Может, действительно, я тут со "специализацией", "характерными признаками породы в работе", "единым стандартом интерьера охотничьей собаки" не к месту? Здесь надо делиться радостями от общения с собаками, с природой, с такими же как мы все позитивными! Какое, к чёрту, совершенствование рабочих качеств охотничьих спаниелей! Надо дружить друг с другом и любить друг друга! Хари Кришна!

 Отправлено: 08.11.07 17:04. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Бол..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Больше реагировать не буду.

Не сомневался в том, что реакция последует. Действительно, при нынешних терабайт/сек - чего душа пожелает.
И пожалуй соглашусь, что выложить можно все. Но я не сомневался, что реплик будет так много - ведь это так просто обсуждать!!!, а вот прокоментировать простые вопросы "спаниелиста" - повторюсь Oleg-Yan пишет:

цитата:

Больше реагировать не буду.

 Отправлено: 08.11.07 17:30. Заголовок: Harry пишет: Давно ..

Harry пишет:

цитата:

Давно ведь не пишут не о собаках, не об охоте (могут ли?), а сейчас дошли до края: с вальяжным видом мэтров в засилье любителей указывают всему форуму где и что можно писать, а где не следует!!! Я, конечно, знаю, что в таких случаях отвечают, да, боюсь цензура не пропустит.

Перечитал ещё раз Ваше сообщение Harry. И вдруг, вспомнил за что отключили от форума некоторых товарищей. (Я считаю, серьёзно оскорбили). Так, одного из них, как раз, отключили за то, что он резко отреагировал на то, что его, именно, с "вальяжным видом" мэтра назвали "дилетантом". Это по хлеще "любителя" будет. Кто назвал Вы, надеюсь, помните. Он не матерился, он в резкой форме засомневался в профессионализме его обвинившего. (Мне кажется, по-человечески его можно было понять.) Так что, правильно Вы боитесь цензуры. Хотя, думаю, что, если Вы мне укажите на моё место Вас никто не отключит.

 Отправлено: 08.11.07 17:56. Заголовок: Здравствуйте ВСЕ ! А..

Здравствуйте ВСЕ ! А я думал этот форум для охотников в первую очередь и их ушастых друзей, но тут просто война какая-то. Идет. Учасник я не активный,но в гостях часто бываю! И не мооировец кстати! Свое мнение по поводу сих"разборок" однозначно: для данного раздела мысли,фото,советы и просто добрые охоты логичны и правильны, а все обсуждения недовольств не по теме ,то-есть по породе,по правилам испытаний и т.д. направлять по разделам соответствующим и не стараться испортить настроение или унизить людей делящихся своим счастьем ОХОТЫ! Я чаще бываю в разделах больше посвещенных именно охоте и собакам чем правилам и официалам так как интересует больше это и мне кажется ,что "спаниелисту" тут высказываться по поводу неохоты не правильно .Нравиться, не нравиться ответь, но не организовывай заворушки. и какова ее цель? позлить себя и людей?! Не уж-то не хватает ее(злости) в нашей жизни!Спасибо всем! Удачной охоты у кого она будет и воспоминаний , у кого она прошла! Динамовец,больной охотой(цитата бывшей жены)стаж12лет,собачник стаж 2года и спаниелист на веки! Спасибо за официальный всероссийский форум в котором есть раздел охоты.

 Отправлено: 08.11.07 18:09. Заголовок: Ушастый-халтурщик п..

Ушастый-халтурщик пишет:

цитата:

А я думал этот форум для охотников в первую очередь

Я тоже так сначала думал...
"Трудно определить, что на охоте важнее: ружьё или собака. Впрочем, истинно - хороший охотник пойдёт ... с собакой без ружья, но едва-ли согласится идти с ружьём без собаки ..." Лев Николаевич Ваксель (1856 год). К вопросу о традициях и охотниках "в первую очередь". Про Мачеварианова молчу: "зверодавы" там и т.д.
Вкус к правильной, культурной охоте надо на официальном форуме воспитывать, а не идеологию журнала "Сафари" популяризировать.

 Отправлено: 08.11.07 18:52. Заголовок: А знаете у меня вопр..

А знаете у меня вопрос? чтобы еще и напряженку разбавить. Меня зовут на лося,а я сомневаюсь быть или не быть. Причина, собака. Без него не мыслю охоты(у меня кобель) взять с собой не будет ли проблем? а не брать ведь придам! второе поле отохотили с ним. И помимо птицы четыре зайца из под него за два сезона!

 Отправлено: 08.11.07 19:34. Заголовок: Ушастый-халтурщик п..

Ушастый-халтурщик пишет:

цитата:

А знаете у меня вопрос? чтобы еще и напряженку разбавить. Меня зовут на лося,а я сомневаюсь быть или не быть.

Конечно, "быть", что за вопрос! Хотя бы для общего развития, чтобы понять, в конце концов, кто есть кто среди тех, кто с ружьём и называет себя охотником.
Ушастый-халтурщик пишет:

цитата:

Причина, собака. Без него не мыслю охоты(у меня кобель) взять с собой не будет ли проблем? а не брать ведь придам! второе поле отохотили с ним. И помимо птицы четыре зайца из под него за два сезона!

На эту охоту Вашего кобеля лучше не брать, будут проблемы. В загон Вас точно не пошлют. Правда, проблемы будут у домашних, когда Вы возьмёте ружьё, а его оставите. Мой, когда был молодым, выл, если я уходил из дома без него с ружьём. Жена вешалась. Ну и у Вас могут быть проблемы морального порядка, если Вы склонны собаку очеловечивать.
Только советую внимательно выбирать с кем идёте на зверовую охоту. Хотя, если идёте первый раз, то выбирать, как правило, не приходится. Ничего, что я ответил?

 Отправлено: 08.11.07 19:51. Заголовок: Это кого же здесь от..

Это кого же здесь отключили?

спаниелист пишет:

цитата:

Маааленькое замечание: трёх нижегородцев от этого форума отключили. Значит, не все хотят, чтобы ВСЕ могли высказать своё мнение.

Буквоед пишет:

цитата:

Нехватает лишь пятерых. трое из которых отключены....

спаниелист пишет:

цитата:

P.S. Хочу задать вопрос "выключателям". А вам не кажется, что отключение оппонента от форума (если он, конечно, постоянно не матерится не по делу) - это гораздо большее хамство, чем резкие высказывания отключённых? Так сказать, оскорбление действием.

Любу НН, так вего на неделю, она после этого здесь была.
Мацокина, так он теперь под именем спаниелиста здесь всем настроение портит.
Куфтина, он теперь Буквоедом стал, своему другу здесь подпевает.
Отключенных оказывается нет.
О чем толкуете ребята?

А если провести опрос о действительном отключении, интересно, какой будет результат?
Ведь отключат. И не за хамство (вроде открыто не хамят) и не за инакомыслие, а за то, что неприятные они люди, других не любят. А это плохо.

спаниелист пишет:

цитата:

Но, вот, любить я никого не обязан.

 Отправлено: 08.11.07 20:03. Заголовок: Booket пишет: О чем..

Booket пишет:

цитата:

О чем толкуете ребята?

О хамстве. Ребята толкуют о хамстве. Об оскорблении фактом отключения. А Мацокина я на этом форуме не вижу, неугомонный Вы мой.
Booket пишет:

цитата:

А если провести опрос о действительном отключении, интересно, какой будет результат? Ведь отключат. И не за хамство (вроде открыто не хамят) и не за инакомыслие, а за то, что неприятные они люди, других не любят. А это плохо.

Почему же не любят. Я писал, что не обязан любить, а может, я кого-нибудь из участников всё же люблю? А может и меня кто-нибудь успел полюбить? Что ж Вы так самонадеянно за Всех, а главное за меня?

 Отправлено: 08.11.07 20:13. Заголовок: Теперь насчет наруше..

Теперь насчет нарушений.

спаниелист пишет:

цитата:

Кто читал мнение Айрапетьянц, Домского, Судьина на всё то, что принято и что предполагается принять? Не желаете обсудить их мысли на счёт разных правил, подачи, нарушений и т.п.

Прочитали официальный ответ РФОС на запросы Мацокина о всяких нарушения.
Там черным по белому написано, что нарушений никаких и не было. Это все выдумки. И ссылки есть на документы.
Вопрос к спаниелисту.
Как Вы думаете, Мацокин действительно после этого ответа уйдет в отставку?
Мне что-то не верится. Наверно он все это для красного словца сказал. Погорячился. Его наверно уговорят остаться. Как же без такого "настоящего охотника" будет существовать НОКОС, а спаниели? Нет, не уйдет он.
Попросите его остаться.
Присоединяемся к этой просьбе.

Кстати о птичках.
Готовы обсуждать мнение уважаемых специалистов с Вами.
Только в личной переписке. Это, чтобы не возникло лишнего ажиотажа. А то Вам и так здесь достается, еще рикошетом и уважаемых специалистов может зацепить.

 Отправлено: 08.11.07 20:30. Заголовок: спаниелист пишет: И..

спаниелист пишет:

цитата:

Искренне поздравляю всех участников с удачной охотой. Но позвольте Вас спросить. Насколько я понимаю данный форум является официальным форумом комиссии РФОС по спаниелям. Почему тогда этот форум используется очень часто не по назначению? Описание поездок, охот, как правило, одной группы товарищей... это вполне уместно на сайте какого-нибудь клубика по интересам, но не для сайта Комиссии. Начинает создаваться впечатление, что вся Комиссия - это клуб по интересам, причём очень незначительной группы

Это очень большая группа, советую пообщаться.

 Отправлено: 08.11.07 20:39. Заголовок: Booket пишет: Как ..

Booket пишет:

цитата:

Как Вы думаете, Мацокин действительно после этого ответа уйдет в отставку?

А чего тут думать. На "Полевой кухне" написано самим Мацокиным, что им направлены соответсвующие заявления в соответсвующие места. Мужик- сказал, мужик - сделал. Это у вас в Москве на слабо не ведутся, в Нижнем, видимо, пока ведутся. Я тоже читал официальный ответ из РФОСа. Передёрнули всё. Даже противно. Но не хочется его здесь разбирать. Да, и какая разница. Система ответ дала. Мацокин проиграл. В системе его больше нет. Эта система и не таких переваривала. Не хочу фамилии здесь перечислять, а то скажите ещё: "С кем ты этого выскочку-дилетанта сравниваешь!"
Booket пишет:

цитата:

Присоединяемся к этой просьбе.

А может Вы Мацокина сами попросите? Очень интересно будет почитать, как красиво он вас пошлёт, только умоляю представтесь, а то вдруг он с просящим анонимом разговаривать не захочет - лишите меня удовольствия почитать его ответ.
Booket пишет:

цитата:

Готовы обсуждать мнение уважаемых специалистов с Вами.

Готовы, пишите.

 Отправлено: 08.11.07 20:40. Заголовок: Андрей Л пишет: Это..

Андрей Л пишет:

цитата:

Это очень большая группа, советую пообщаться.

Интересно, а чем я здесь занимаюсь?

 Отправлено: 08.11.07 20:52. Заголовок: спаниелист пишет: ..

спаниелист пишет:

цитата:

В Комиссии людей имеющих специальное образование меньшинство, но большинство против их предложений. Обращаю внимание - "против", очень часто не заслушав аргументы этого меньшинства. Кто читал мнение Айрапетьянц, Домского, Судьина на всё то, что принято и что предполагается принять? Не желаете обсудить их мысли на счёт разных правил, подачи, нарушений и т.п. Или это не интересно?

Желаем, интересно, вот только на этом форуме нет их постов, поэтому и обсуждать их мнение мы не можем.
А в испорченный телефон играть с вами, неинтересно.

 Отправлено: 08.11.07 20:55. Заголовок: Aksen64 пишет: Жела..

Aksen64 пишет:

цитата:

Желаем, интересно, вот только на этом форуме нет их постов, поэтому и обсуждать их мнение мы не можем. А в испорченный телефон играть с вами, неинтересно

А я разве я предлагал Вам играть со мной в испорченный телефон? У меня складывается впечатление, что Вы не дочитываете мои сообщения до конца или не вникаете в их содержание. Почитайте внимательно, что я советовал сделать Олегу Игоревичу. Мне кажется, что Вы написали свой пост, адресованный мне, посмотрев только на ответ Олега Игоревича. Читайте внимательно первоисточник.

 Отправлено: 08.11.07 21:15. Заголовок: спаниелист пишет: И..

спаниелист пишет:

цитата:

И вообще, читайте внимательно.

Прочитал еще раз внимательно...... Только ваши ссылки на мнение специалистов, и пространные рассуждения
на эту тему. Постов специалистов нет.
"Вас в комиссии нет...." чьи слова не припомните, и в адрес кого, прежде чем советовать что то?

 Отправлено: 08.11.07 21:21. Заголовок: Aksen64 пишет: Проч..

Aksen64 пишет:

цитата:

Прочитал еще раз внимательно...... Только ваши ссылки на мнение специалистов, и пространные рассуждения на эту тему. Постов специалистов нет. "Вас в комиссии нет...." чьи слова не припомните, и в адрес кого, прежде чем советовать что то?

Да, Вы не там читаете! Какая комиссия? Чего я не помню?
спаниелист пишет:

цитата:

P.S. Oleg-Yan пишет: цитата: Я очень желаю. Мне кажется, Олег Игоревич, Вам не просто желать надо. Вам надо их мнение испрашивать и, если сей форум позиционируется, как официальный, то и размещать их мнение здесь надо в максимально развёрнутом виде вместе с Вашими предложениями. Ваше звание Председателя - это предполагает. А то, видны только предложения, которые укладываются в Вашу концепцию видения развития породы, да, фотографии Ваших одноклубников в очень охотничьем обличье и обстановке. А ведь есть и другие точки зрения, других, не менее именитых членов комиссии. Где они?

 Отправлено: 08.11.07 21:28. Заголовок: Aksen64 пишет: Проч..

Aksen64 пишет:

цитата:

Прочитал еще раз внимательно...... Только ваши ссылки на мнение специалистов, и пространные рассуждения на эту тему. Постов специалистов нет. "Вас в комиссии нет...." чьи слова не припомните, и в адрес кого, прежде чем советовать что то?

Игорь выход из комиссиии но не из рабочей группы или наоборот... Здесь остался, там ушел в общем опять все скушно и нелогично Вместо того чтобы писать в РФОС (идти проторенным путем)- обсуждение на форуме(!) вопиющих недостатков экспертизы.
С одной стороны соревнование феодалов и ходовых охотников невозможно(разные системы измерений)? а с другой стороны "все флаги в гости к нам..." .

 Отправлено: 08.11.07 21:30. Заголовок: P.S. А понял, про чт..

P.S.
А понял, про что Вы! Так ведь всем известно кто и как голосовал по вопросу новой редакции правил! Есть протокол. Если Вы его не видели, то пусть Олег Игоревич его здесь разместит. Ведь официальный форум же! Там за новую редакцию правил все проголосовали "За", кроме Судьина, Домского (специалист) и Айрапетьянц (специалист), которые "против". Вот мне и, думаю, Вам было бы интересно узнать почему специалисты - "против". Я и не собирался интерпретировать их мнение. Я предлагаю Олегу Игоревичу озадачиться размещением их мнения здесь. А нам обсудить.

 Отправлено: 08.11.07 21:36. Заголовок: albor пишет: Игорь..

albor пишет:

цитата:

Игорь выход из комиссиии но не из рабочей группы или наоборот... Здесь остался, там ушел в общем опять все скушно и нелогично Вместо того чтобы писать в РФОС (идти проторенным путем)- обсуждение на форуме(!) вопиющих недостатков экспертизы. С одной стороны соревнование феодалов и ходовых охотников невозможно(разные системы измерений)? а с другой стороны "все флаги в гости к нам..."

Скучны и не логичны Ваши интерпретации, уважаемый albor, как невнимательность и передёргивания моих оппонентов. Вы опять начинаете изображать роль усталого интеллектуала? Ну, право же, это-то точно скучно. Повторюсь. Какая Комиссия? Какой РФОС? Какие соревнования? Мы ведь говорим сейчас о мнении специалистов и моей ЯКОБЫ интерпретации их мнения. А Вы о чём?

 Отправлено: 08.11.07 21:43. Заголовок: спаниелист пишет: С..

спаниелист пишет:

цитата:

Скучны и не логичны Ваши интерпретации, уважаемый albor, как невнимательность и передёргивания моих оппонентов. Вы опять начинаете изображать роль усталого интеллектуала? Ну, право же это-то точно скучно. Повторюсь. Какая Комиссия? Какой РФОС? Какие соревнования? Мы ведь говорим сейчас о мнении специалистов и моей ЯКОБЫ интерпретации их мнения. А Вы о чём?

По Вашему примеру прыгаю как зайчик по бескрайним нестыковкам мнений. Если некто захочет высказаться - он это сделает. И Вы - тому пример. Если перечисленные Вами специалисты не высказываются - остается просить Мацокина предать гласности телефонные переговоры с Анной Эрвандовной, на которые он ссылался.

 Отправлено: 08.11.07 21:49. Заголовок: albor пишет: По Ваш..

albor пишет:

цитата:

По Вашему примеру прыгаю как зайчик по бескрайним нестыковкам мнений. Если некто захочет высказаться - он это сделает. И Вы - тому пример.

Ну,тогда ладно.
albor пишет:

цитата:

Если перечисленные Вами специалисты не высказываются - остается просить Мацокина предать гласности телефонные переговоры с Анной Эрвандовной, на которые он ссылался.

А может это надо сделать Олегу Игоревичу? Если специалисты были против, неужели неинтересно узнать почему? А может, прежде чем ручки-то задирать, стоило ознакомиться с мнением противников нововведений? Регламент РФОС ведь предподлагает обсуждение перед рукоподниманием. И это задача Председателя сделать так, чтобы ВСЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ были услышаны общественностью. Из нашего сегодняшнего диалога следует, что, как минимум, аргументация трёх членов комиссии в защиту своего "против" общественности неизвестна.

 Отправлено: 08.11.07 21:56. Заголовок: спаниелист пишет: А..

спаниелист пишет:

цитата:

А может это надо сделать Олегу Игоревичу? Если специалисты были против, неужели неинтересно почему? А может, прежде чем ручки-то задирать, стоило ознакомиться с мнением противников нововведений? Регламент РФОС ведь предподлагает обсуждение перед рукоподниманием. И это задача Председателя сделать так, чтобы ВСЕ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ были услышаны общественностью. Из нашего сегодняшнего диалога следует, что, как минимум, аргументация трёх членов комиссии в защиту своего "против" общественности неизвестна.

Не думаю, что это этично. Возможно, вышеперечисленные специалисты поняли свою неправоту, возможно они собирают дополнительные аргументы. Возможно они предпочитают обсуждать разногласия без использования публичной трибуны... Мало ли может быть причин. Но вряд ли большинство заклеило им рты, перебило руки и отлучило от интернета.

 Отправлено: 08.11.07 22:29. Заголовок: Booket пишет: Это к..

Booket пишет:

цитата:

Это кого же здесь отключили?

цитата:

Куфтина, он теперь Буквоедом стал, своему другу здесь подпевает.

Не подпевает, прошу заметить, а разделяет точку зрения Мацокина и "спаниелиста". Твой номер с попыткой в очередной раз оскорбить Куфтина, Мацокина, "спаниелиста" похож на анекдот с финальной фразой: "ложки то нашлись, а вот осадок остался..."
Так и у тебя, фраза бестолковая, а в памяти засядет надолго. Но ведь цель то достигнута!
Booket пишет:

цитата:

Ведь отключат.

А в этом-то как раз и не сомневаюсь. Это вопрос времени.

 Отправлено: 09.11.07 00:12. Заголовок: спаниелист пишет: ..

спаниелист пишет:

цитата:

О хамстве. Ребята толкуют о хамстве. Об оскорблении фактом отключения. А Мацокина я на этом форуме не вижу, неугомонный Вы мой.

Вот интересно! Назвать всех собак владельцев, которые не разделяют ваших взглядов, дворняжками
это что не оскорбление? Зайти на форум спаниелистов что бы на всю страну сказать:
спаниелист пишет:

цитата:

Может спаниелистам пора становиться пусть не настоящими охотниками, но хотя бы взрослыми? Смешно же право, на всю Россию хвастаться удачной, но всё же рядовой загонной охотой. Или всё никак некоторые не избавятся от комплекса начинающегое охотника?

Это фраза несомненно всеросийского уровня...... или это хамство?
Так что непомешает бревно из глаза выдернуть!

 Отправлено: 09.11.07 09:06. Заголовок: albor пишет: Не дум..

albor пишет:

цитата:

Не думаю, что это этично. Возможно, вышеперечисленные специалисты поняли свою неправоту, возможно они собирают дополнительные аргументы. Возможно они предпочитают обсуждать разногласия без использования публичной трибуны... Мало ли может быть причин. Но вряд ли большинство заклеило им рты, перебило руки и отлучило от интернета.

Всё возможно. Только их аргументы (новые, старые, от которых они возможно отказались) в защиту своей точки зрения широкой общественности неизвестны. И уж точно неэтично делать вид, что их нет или не было. Задайте вопрос Вы Олегу Игоревичу, что написала ему Анна Эрвандовна на его запрос в мае по поводу подачи, а то он меня игнорирует или опять напишет, что я вру. Что ответил Домский через Анну Эрвандовну? Задайте вопрос. Узнаете поменяли ли они своё мнение, а может и их аргументы здесь появятся, если Олег Игоревич испопросит у них разрешения придать их гласности.

 Отправлено: 09.11.07 09:33. Заголовок: спаниелист пишет: В..

спаниелист пишет:

цитата:

Всё возможно. Только их аргументы (новые, старые, от которых они возможно отказались) в защиту своей точки зрения широкой общественности неизвестны. И уж точно неэтично делать вид, что их нет или не было. Задайте вопрос Вы Олегу Игоревичу, что написала ему Анна Эрвандовна на его запрос в мае по поводу подачи, а то он меня игнорирует или опять напишет, что я вру. Что ответил Домский через Анну Эрвандовну? Задайте вопрос. Узнаете поменяли ли они своё мнение, а может и их аргументы здесь появятся, если Олег Игоревич испопросит у них разрешения придать их гласности.

Попробую. А Вы со своей стороны попросите Мацокина предать гласности полезную информацию полученную им в ходе телефонных переговоров с уважаемой Анной Эрвандовной.

 Отправлено: 09.11.07 10:00. Заголовок: Aksen64 пишет: Вот ..

Aksen64 пишет:

цитата:

Вот интересно! Назвать всех собак владельцев, которые не разделяют ваших взглядов, дворняжками это что не оскорбление?

Я НЕ НАЗЫВАЛ ВСЕХ СОБАК, ВЛАДЕЛЬЦЕВ, КОТОРЫЕ НЕ РАЗДЕЛЯЮТ МОИХ ВЗГЛЯДОВ ДВОРНЯЖКАМИ. Это Вы пишете, а точнее мне приписываете такое высказывание.
Aksen64 пишет:

цитата:

Зайти на форум спаниелистов что бы на всю страну сказать: спаниелист пишет: цитата: Может спаниелистам пора становиться пусть не настоящими охотниками, но хотя бы взрослыми? Смешно же право, на всю Россию хвастаться удачной, но всё же рядовой загонной охотой. Или всё никак некоторые не избавятся от комплекса начинающегое охотника? Это фраза несомненно всеросийского уровня...... или это хамство?

А что Вас так задело? Правда?
Знаете, если бы Вы намекнули, что я начинающий охотник меня это несколько бы не тронуло. Догадываетесь почему? Правильно. У меня это всё уже давно прошло. Мне не надо самоутверждаться, из кожи вон лезть, чтобы доказать, что я ОХОТНИК. Мне не надо для этого вывешивать свои фотографии аж на официальном форуме спаниелистов всей России на фоне трупов, подробно рассказывать куда и зачем я ездил и кого там добыл. Не надо. Это надо Вам. Уверяю, со временем и у Вас это пройдёт. А если не пройдёт, то я искренне позавидую Вашей способности смотреть на мир детскими глазами, ожидая от него взаимности. Понимаете, я уже давно не веду счёт трофеям, да, и не вёл никогда. Это скучно. Позже Вы со мной согласитесь и наверняка поймёте, что выстрел на охоте оправдан только тогда, когда он звучит завершающим аккордом в красивой работе кровной охотничьей собаки. А всё остальное суета. Работа кровной собаки вот достойный предмет восхищения настоящих охотников. И этому надо учить начинающих опытным охотникам на официальном сайте спаниелей. А поскольку я этого здесь не вижу, то делаю неутишительный для данного форума вывод, что то ли настоящие охотники данным форумом пренебрегают по каким-то причинам, то ли нет таких среди спаниелистов. Что я и имел ввиду, когда писал сообщение, которое Вас так возмутило. Поверьте не хотел я Вас оскорблять. Но Вам надо признать, что на самом деле Вы ещё только в начале пути. И Ваше возмущение, тому доказательство. И вам также придётся признать, что не все из Ваших товарищей сдвинуться с того места, где они находятся, потому что настоящий охотник - это не только опыт, количество перебывавших у него собак, но и врождённая предрасположенность к этому занятию.
А что касается хамства, то его можно при желании усмотреть везде. Вот хотя бы в Вашем последнем посте. Разве это не хамство приписать мне слова, которых я не говорил?

 Отправлено: 09.11.07 10:20. Заголовок: albor пишет: Попроб..

albor пишет:

цитата:

Попробую. А Вы со своей стороны попросите Мацокина предать гласности полезную информацию полученную им в ходе телефонных переговоров с уважаемой Анной Эрвандовной

Насколько мне известно, с Анной Эрвандовной легко связаться через Русину Ирину, если по каким-то причинам Вам это сложно сделать напрямую. В телефонные переговоры Мацокина с Айрапетьянц меня никто не посвящал.

 Отправлено: 09.11.07 10:29. Заголовок: спаниелист пишет: М..

спаниелист пишет:

цитата:

Мне не надо самоутверждаться, из кожи вон лезть, чтобы доказать, что я ОХОТНИК. Мне не надо для этого вывешивать свои фотографии аж на официальном форуме спаниелистов всей России на фоне трупов, подробно рассказывать куда и зачем я ездил и кого там добыл. Не надо. Это надо Вам. Уверяю, со временем и у Вас это пройдёт. А если не пройдёт, то я искренне позавидую Вашей способности смотреть на мир детскими глазами, ожидая от него взаимности. Понимаете, я уже давно не веду счёт трофеям, да, и не вёл никогда. Это скучно.

Да... спаниелист действительно крут.
Почему же он круче других смертных? На чем же эта крутизна основана?

Может быть эта крутизна - врожденное качество? Ну прямо как у кровной охотничьей собаки.
спаниелист пишет:

цитата:

И вам также придётся признать, что не все из Ваших товарищей сдвинуться с того места, где они находятся, потому что настоящий охотник - это не только опыт, но и врождённая предрасположенность к этому занятию.

Мне думается, что нет.
Дело не во врожденных качествах, а в количестве бабок.
Ни кто из здесь бывающих, кроме конечно его, не может себе позволить кутить охотхозяйство, завести псарню и штат егерей. Даже купить комерческую лицензию на лося или кабана многим слабо.
Поэтому все восторги от этой охоты тех, кто смотрит на мир "детскими глазами, ожидая от него взаимности", у него заслуживают презрения.
Не можете вы быть настоящими охотниками.
Это как в анекдоте, когда грузин отвечает - Мужчина, это у кого дэньги есть.

Мне кажется, что г-н с-М забрел не туда. Не поймут его здесь. Сытый голодного не разумеет.
Ему бы поближе к состоятельной публике...
А здесь мелкотравчатые тусуются...

 Отправлено: 09.11.07 11:06. Заголовок: спаниелист пишет: Н..

спаниелист пишет:

цитата:

Насколько мне известно, с Анной Эрвандовной легко связаться через Русину Ирину, если по каким-то причинам Вам это сложно сделать напрямую. В телефонные переговоры Мацокина с Айрапетьянц меня никто не посвящал.

Я предлагал Вам связаться с Мцокиным, а не с АЭ. Ладно, по принципу симметричного ответа и пробовать не буду. Мне это не очень интересно - хотел оказать Вам любезность. Вообще все это махание кулаками после драки - странно. Напоминает борьбу большевиков ( когда они были меньшевиками) с меньшевиками ( когда они были в большинстве). Можно утешаться историческими параллелями.

 Отправлено: 09.11.07 11:16. Заголовок: Booket пишет: Мне д..

Booket пишет:

цитата:

Мне думается, что нет. Дело не во врожденных качествах, а в количестве бабок. Ни кто из здесь бывающих, кроме конечно его, не может себе позволить кутить охотхозяйство, завести псарню и штат егерей. Даже купить комерческую лицензию на лося или кабана многим слабо. Поэтому все восторги от этой охоты тех, кто смотрит на мир "детскими глазами, ожидая от него взаимности", у него заслуживают презрения. Не можете вы быть настоящими охотниками. Это как в анекдоте, когда грузин отвечает - Мужчина, это у кого дэньги есть. Мне кажется, что г-н с-М забрел не туда. Не поймут его здесь. Сытый голодного не разумеет. Ему бы поближе к состоятельной публике... А здесь мелкотравчатые тусуются...

Скучно... и пошло. Откуда Вы знаете сколько у меня денег? Вы что их считали? К тому же, я не грузин, я русский. И если мне придётся выбирать, остаться сегодня голодным или купить понравившуюся мне собаку или ружьё, я выберу последнее. Боюсь, что Вам этого не понять. Ведь, судя по Вашим выводам, Вы смотрите на мир сквозь зелёную занавеску доллара. Я не думаю, что охотничий спаниель - это "собака для бедных". Да, и не такого в традициях "нашей охоты" разделения и никогда не было. Как не было в "наших традициях", упоминавшейся здесь, якобы "всеядности", любови к "универсальным" собакам и фотографиям на фоне трупов. Вы очень плохо знаете историю и традиции нашей охоты. Русский охотник всегда был чужд западному меркантильному подходу к охоте. И фотографии на фоне добытого трофея тоже оттуда.

 Отправлено: 09.11.07 11:20. Заголовок: albor пишет: Я пред..

albor пишет:

цитата:

Я предлагал Вам связаться с Мцокиным, а не с АЭ. Ладно, по принципу симметричного ответа и пробовать не буду. Мне это не очень интересно - хотел оказать Вам любезность. Вообще все это махание кулаками после драки - странно. Напоминает борьбу большевиков ( когда они были меньшевиками) с меньшевиками ( когда они были в большинстве). Можно утешаться историческими параллелями.

Да, нет никакой борьбы и махания кулаками. Я спросил, Вам интересно узнать мнение специалистов? Выясняется - нет. Меньше знаешь крепче спишь? Я мнения всех членов Комиссии знаю, Вы - нет. Интерпретировать не хочется, обвинят во вранье.

 Отправлено: 09.11.07 11:32. Заголовок: спаниелист пишет: Я..

спаниелист пишет:

цитата:

Я мнения всех членов Комиссии знаю, Вы - нет. Интерпретировать не хочется, обвинят во вранье.

Так Вы все знаете? Тогда к чему эти "простые движения"? Факты то можно огласить без интерпретации. Мне действительно достаточно результата голосования. Остальная информация: проект единых правил и статья "Идеальный спаниель". Но может кому другому интересно, если там конечно что-то новое...

 Отправлено: 09.11.07 11:40. Заголовок: albor пишет: Так Вы..

albor пишет:

цитата:

Так Вы все знаете? Тогда к чему эти "простые движения"? Факты то можно огласить без интерпретации. Мне действительно достаточно результата голосования. Остальная информация: проект единых правил и статья "Идеальный спаниель". Но может кому другому интересно, если там конечно что-то новое...

Извините, уважаемый albor, но меня здесь Олег Игоревич очень хорошо научил. Его клейма не стираются на этом форуме. Не хочу давать возможность их ещё раз ему подвести. Мнение Мацокина - проект правил, статьи, сообщения на полевой кухне, доклад на Конференции - это мнение Мацокина. А мнение Домского и Айрапетьянц - это мнение Домского и Айрапетьянц. Проект правил Судьина - это проект правил Судьина и его мнение - это его мнение. Советую узнавать из первоисточников. Вот такие "простые движения"!

 Отправлено: 09.11.07 11:48. Заголовок: спаниелист пишет: Я..

спаниелист пишет:

цитата:

Я НЕ НАЗЫВАЛ ВСЕХ СОБАК, ВЛАДЕЛЬЦЕВ, КОТОРЫЕ НЕ РАЗДЕЛЯЮТ МОИХ ВЗГЛЯДОВ ДВОРНЯЖКАМИ. Это Вы пишете, а точнее мне приписываете такое высказывание.

Тема "И снова об универсальности" цитата спаниелиста:
Выводим городскую красивую дворнягу, что бы сопровождала в наших редких вылазках на охоту.
Дешево и сердито. Далее по тексту: И что делать тем кто не считает РОСов дворнягой.
спаниелист пишет:

цитата:

А если не пройдёт, то я искренне позавидую Вашей способности смотреть на мир детскими глазами, ожидая от него взаимности.

Не пройдет, если утрачу способность смотреть на мир детскими глазами, жить не смогу.

спаниелист пишет:

цитата:

потому что настоящий охотник - это не только опыт, количество перебывавших у него собак, но и врождённая предрасположенность к этому занятию.

Ваш единомышленник, Мацокин, оскорбленный тем что его назвали дилетантом, в качестве контраргументов
ссылался на свой опыт, и кол-во собак которые у него были, и звание эксперта. Потом забросал РФОС
письмами.
Еще один ваш единомышленик Люба НН занимается натаской собак, уверен что у нее получится, видел как поставлена ее собака!
И если захочет доказать, уверен докажет делом, т.е. работой собаки.

Остальное просто слова.......

 Отправлено: 09.11.07 11:57. Заголовок: Aksen64 пишет: Тема..

Aksen64 пишет:

цитата:

Тема "И снова об универсальности" цитата спаниелиста: Выводим городскую красивую дворнягу, что бы сопровождала в наших редких вылазках на охоту. Дешево и сердито. Далее по тексту: И что делать тем кто не считает РОСов дворнягой.

Ну и что это? Ваша интерпретация моего сообщения не более? Я НЕ НАЗЫВАЛ ВСЕХ СОБАК, ВЛАДЕЛЬЦЕВ, КОТОРЫЕ НЕ РАЗДЕЛЯЮТ МОИХ ВЗГЛЯДОВ ДВОРНЯЖКАМИ.
Aksen64 пишет:

цитата:

Ваш единомышленник, Мацокин, оскорбленный тем что его назвали дилетантом, в качестве контраргументов ссылался на свой опыт, и кол-во собак которые у него были, и звание эксперта. Потом забросал РФОС письмами.

Мацокин на МООиРовских состязаниях был признан лучшим натасчиком, о чём есть заметка в РОГе, где эксперт, судивший его собаку, восхищается её постановкой. Повторюсь, именно Вам уважаемый, если Вы хотите, что-то доказать Мацокину, доказывайте ему. Берите свою собаку, приезжайте в Нижний Новгород и сравните сами. Вы-то сами видели как работает его спаниель? Или Вам достаточно балловой интерпретации? Уверяю Вас напрасно...

 Отправлено: 09.11.07 13:04. Заголовок: спаниелист пишет: ..

спаниелист пишет:

цитата:

Ну и что это? Ваша интерпретация моего сообщения не более? Я НЕ НАЗЫВАЛ ВСЕХ СОБАК, ВЛАДЕЛЬЦЕВ, КОТОРЫЕ НЕ РАЗДЕЛЯЮТ МОИХ ВЗГЛЯДОВ ДВОРНЯЖКАМИ.

Приведите ваше сообщение, полностью. К чему эти упреки?

спаниелист пишет:

цитата:

Мацокин на МООиРовских состязаниях был признан лучшим натасчиком, о чём есть заметка в РОГе, где эксперт, судивший его собаку, восхищается её постановкой. Повторюсь, именно Вам уважаемый, если Вы хотите, что-то доказать Мацокину, доказывайте ему.

Да, знаю. Спаниелист конечно не знает , вместе с Карлиным лично поздравил Мацокина в Твери со званием
лучшего натасчика легавой.
А г-ну Мацокину мне доказывать ничего не надо, я не с ним переписку веду, а с вами. А вы явно сделали вид
что не поняли моего вопроса. Упрощаю, кто из них по вашему "настоящий охотник".

 Отправлено: 09.11.07 13:32. Заголовок: Aksen64 пишет: К че..

Aksen64 пишет:

цитата:

К чему эти упреки?

Господи, да кто начал-то?
Я утверждаю, что не писал такого, Вы утверждаете, что писал. Найдите и процитируйте. Всё, что Вы до этого написали Ваша интерпретация моего сообщения. То в чём Вы меня обвинили я не писал.
Aksen64 пишет:

цитата:

Да, знаю. Спаниелист конечно не знает , вместе с Карлиным лично поздравил Мацокина в Твери со званиемлучшего натасчика легавой. А г-ну Мацокину мне доказывать ничего не надо, я не с ним переписку веду, а с вами. А вы явно сделали вид что не поняли моего вопроса. Упрощаю, кто из них по вашему "настоящий охотник".

Люба или Мацокин? Вы что издеваетесь? Что Вы всё в кучу-то сваливаете? Мацокин был членом Комиссии, был экспертом, был председателем Правления Областного Клуба и Председателем секции охотничьих спаниелей этого клуба и как официальное лицо писал письма в РФОС, где выступал против нарушений и редактирования правил. Это Вы здесь и сейчас пытаетесь установить связь между оскорблениями в его адрес и его письмами. Я нигде, кстати, не встречал, чтобы при доказательстве своей правоты он аппелировал к своему опыту. Этим чаще грешили его оппоненты. Что касается его личности и личности Любы, как охотников, то они мне оба симпатичны.