Отправлено: 04.03.13 09:24. Заголовок: Виды охот и ваши предпочтения по собакам

Господа охотники!
хотелось бы узнать вот что: какой бы вы хотели видеть Вашу собаку в соответствии с вашими запросами по видам охот?
К примеру: я - утятница. Люблю болота и канавы. Мне нужна собака напористая, рвущаяся в воду, даже ныряющая. А если она еще и "голосит", то цены ей нет! Люблю динамику и в то же время способность резко затихориться на прыжке

А мой товарищ не любит "быстрой езды". Ему нравится погулять, не спеша по полям и перелескам. И потому его собачка - тихоходная в какой-то мере, вполне его устраивает и он с ужасом думает о том, чтобы его псина "рубилась" сквозь кусты или носилась по траве. Ну не успевает он, да и не нужно ему это.

Здесь много писалось о породном стиле. Но все-таки, думаю, именно к стилю быстрота поиска не совсем относится... Стиль - понятие более глубокое, на мой взгляд.

И еще: очень прошу в дискуссии принимать участие владельцев ТОЛЬКО русских охотничьих спаниелей.

 Отправлено: 04.03.13 12:02. Заголовок: Я бы предпочел КОМБ..

Я бы предпочел КОМБИ... в основном болота\канавы\старицы....(что бы лазила и выгоняла дичь), но и про тетеревов не забывала-перелески\ трава высокая вязкая\кусты......ну и поле-и пусть и него будет быстрый челнок а не тихоходный (всегда можно осадить или подозвать)....и еще хочу что бы зайца в голос поднимал но не гнал...вот с зайцами проблема-гонит молча метров триста.

 Отправлено: 04.03.13 12:11. Заголовок: Natala пишет: А мой..

Natala пишет:

цитата:

А мой товарищ не любит "быстрой езды". Ему нравится погулять, не спеша по полям и перелескам.

Мне тоже больше нравится поле. Моя помощница меня вполне устраивает. Конечно, есть кое-какие недостатки в работе. Собаке чуть-чуть не хватает скорости, не совсем правильный челнок и т.д., но это только моя вина. Что посеешь... Хотя... При одной хоте какой-то элемент не на высоте, но на другой - почти самое оно! Другой нет, а эту все равно не выброшу.
ПС Наташ, вот ты провокатор! Ну кто сможет сказать, что моя собака вообще никудышная и совсем не устраивает?!

 Отправлено: 04.03.13 12:43. Заголовок: таймыр пишет: Я бы ..

таймыр пишет:

цитата:

Я бы предпочел КОМБИ...

Оптимальный вариант
Только предпочтения по охотам у всех разные.
Вот я предпочитаю поле: дупель, коростель, перепелка; перелески-тетерев, вальдшнеп.
Ну а утка, пусть не первостепенно, но немаловажно. Кстати насчет утки-ее у нас в прошедшем сезоне было негусто.Пару штук взял влет, а остальное-
либо чужие битые или подранки, либо собака из крепи выбьет, да из грязи в которой мы двуногие сразу по уши вязнем.
По зайцу тоже разок красиво получилось: искали куропаток, а он под березкой отдыхал. Пес правда тоже погнал, но заяц стартонул намного быстрее.
А дальше выстрел, кувырок. А вот подачу не осилил, все время на ушастого наступал и тот выпадал.
Также считаю быстроту одним из важнейших качеств. Люблю когда собака голосит перед подъемом(чего на испытаниях ни разу не случалось).
А еще нравится когда собака верхним чутьем работает, красота!!!

 Отправлено: 04.03.13 16:35. Заголовок: Сережа пишет: Наташ..

Сережа пишет:

цитата:

Наташ, вот ты провокатор!

да нет, Сереж... я же могу спокойно обсуждать недостатки своих собак, к примеру. Тем более, они зачастую исключительно по моей вине присутствуют в них...

 Отправлено: 04.03.13 17:06. Заголовок: Natala пишет: обсуж..

Natala пишет:

цитата:

обсуждать недостатки своих собак, к примеру. Тем более, они зачастую исключительно по моей вине присутствуют в них...

Как-то слышал от одного эксперта в адрес ведущего: - "Не мешай собаке работать!" Вот золотые слова! Наверное, "не зачастую", а в большей степени в недостатках работы собаки виноват сам же владелец.

 Отправлено: 04.03.13 19:22. Заголовок: Natala пишет: А мой..

Natala пишет:

цитата:

А мой товарищ не любит "быстрой езды". Ему нравится погулять, не спеша по полям и перелескам. И потому его собачка - тихоходная в какой-то мере, вполне его устраивает и он с ужасом думает о том, чтобы его псина "рубилась" сквозь кусты или носилась по траве. Ну не успевает он, да и не нужно ему это.

Лукавство все это!
Собаке не дано и хозяин подстраивается под то что есть, а если и признает недостатки, то непременно посыпав голову пеплом - см посты выше

 Отправлено: 04.03.13 19:25. Заголовок: Петропавловск пишет:..

Петропавловск пишет:

цитата:

Лукавство все это! Собаке не дано и хозяин подстраивается под то что есть, а если и признает недостатки, то непременно посыпав голову пеплом - см посты выше

отнюдь. У него до этого совершенно противоположный по натуре был пес. С дрожью о нем вспоминает )) а этому рад и доволен ;-)

 Отправлено: 04.03.13 20:40. Заголовок: Уже написал в раздел..

Уже написал в разделе для экспертов. Скопирую
Наташ, даже для одного региона это сказать невозможно. Каждый любит разную охоту и поэтому разных собак. Я вот уже больше 30 лет подбираю охоту по той собаке, которая получилась.
Поясню.
Второй собакой у меня был Дик, я его привез из Москвы, он от Топы Кузнецова и Боя Тырина. Владимир Борисович мне сразу сказал, что собака будет тихоходом. Про утку я не говорю, после двух дипломов единичек я его просто показывал молодым, что должна делать собака. Вопрос по классической работе. В поле с ним охотиться было нельзя, поиск никакой. А вот в лесу по вальдшнепу - это была сказка. Он шел от меня не дальше 10 метров, и так до первого следа. Дальше он приседал, начинал работать хвостом, сопеть, так что все сразу видно, и тропил птицу. По его скорости я шел сзади в 5 метрах. И в результате, вальдшнеп поднимался не далее 10 метров. Дальше дело техники. И если он пошел по следу, то подъем будет. Через сколько метров неважно, иногда до трехсот. То же было и с уткой. Он мог ходить за подранком иногда до часу, но находил и приносил. Могу рассказать много баек, как мы больше часа после зари ждали, когда пес найдет и принесет подранка. Хотя знаю, что заслеженность считается серьезным недостатком, мне это нравилось.
Сейчас имею совсем обратное. Пес работает на очень высокой скорости, чешет поле так, что я вынужден почти бежать за ним. Птицы поднимает в три раза больше, чем все вокруг, но остановить гоньбу не могу. Да и надо ли, если собаке десятый год? В этом году поохотился с ним в Волгограде, в совсем других условиях. По оврагам, когда ведущий идет сверху, а собака по дну оврага ковыряет куропачей, пес отработал на мой взгляд отлично.
А вот мой товарищ, с которым начинали с нашими спаниелями в 70-х, извел своего кобеля, который практически отказался работать по утке и начал выходить на берег и искать коростеля. Каждому свое.

И еще. Моя первая сука, Джей, собака ни разу не получившая диплом. В 1976 в возрасте 8 месяцев попала под КАМаз, получила два перелома таза и пять задних конечностей. Два года на руках поддерживал ее для справления нужды. Усыпить рука не поднималась. В четыре года привез собаку на охоту. Ходить она практически всю жизнь не могла, но плавала хорошо. В первый выезд подала трех уток с чистого места, потом ковыряла из камыша и подавала практически все. Можно ли меня осуждать, что 5 лет я охотился только на воде? Но тогда я понял, что такое азарт русского спаниеля, когда собака-инвалид ломает лед за уткой, а потом три часа плачет от боли в переломанных ногах. Нет, других собак у меня не будет. А уж охотиться буду под их темперамент.

 Отправлено: 04.03.13 21:47. Заголовок: Женя_центнер

да и нет наверное недостатков у собак. Мы с чаком охотимся в основном на черных,причем на взрослых,а не на выводки,и на голобей на пролете. На голубя от собаки требуется только подача,на черных-только проверка перспективных мест,т.е.работа по руке. По руке работает отлично. Челнока от собаки не требую. Челночим только по весне по коростелю,или осенью если подранок утянул и не видно куда именно упал. Так что тут скорее собаки наши работают так,как мы им позволяем работать.

 Отправлено: 05.03.13 10:05. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

Так что тут скорее собаки наши работают так,как мы им позволяем работать.

Можно и так сказать. Но я бы уточнил, что чаще всего именно по незнанию мы позволяем им так работать. Требуем от них того, что нам удобно. Вот собаки и работают так, как мы умеем охотиться.
Женя_центнер пишет:

цитата:

Мы с чаком охотимся в основном на черных,причем на взрослых,а не на выводки, ... , на черных-только проверка перспективных мест,т.е.работа по руке. По руке работает отлично. Челнока от собаки не требую.

Не понятно: что значит "на взрослых, а не на выводки"? Откуда знаешь, что "там" сидят взрослые? Особенно по осени, когда и по цвету, и по размеру не отличить. И "перспективные места" - это по твоему разумению? Думаю, не совсем правильно.

 Отправлено: 05.03.13 11:30. Заголовок: Женя_центнер

Взрослые,это в смысле что охотимся поздней осенью,когда уже молодые как взрослые,а не выводки. Перспективные места...ну вот угодья,часть угодий где мы охотимся,поле в форме спермотозоида с загнутым хвостом,рядом поля с пшеницей(к нашей охоте уже убраные) заходим мы с хвоста. Это поле поросло бурьяном и кустами. Чесать все поле смысла не вижу,и просто показываю собаке не кусты и пучки густого бурьяна,Чак их проверяет. Если где-то по пути он ловит след,то по поведению хвоста это становится понятно,и тогда я уже подстраиваюсь под его работу.