Отправлено: 11.11.13 12:10. Заголовок: Фильд-трайл финского клуба английских охотничьих спаниелей

Чемпионат "Hunting spaniel club". Финляндия, Норрби. Фоторепортаж Ирины Русиной
Чемпионат "Hunting spaniel club". Финляндия, Норрби. Рассказ Ильи Потравнова

 Отправлено: 11.11.13 20:59. Заголовок: Очень хороший отчет ..

Очень хороший отчет - фото и рассказ. Прочитала с большим интересом.

 Отправлено: 12.11.13 18:11. Заголовок: Наврали про пропуск...

Наврали про пропуск. На ФТ за пропуск снятие..

 Отправлено: 13.11.13 09:45. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Наврали про пропуск. На ФТ за пропуск снятие..

Кроме вышесказанного, есть в текстах по ссылкам, то что с Вашей точки зрения ложь?

 Отправлено: 13.11.13 10:54. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Наврали про пропуск.

Я там тоже не был. Но, по-моему, судья "лажанулся"

 Отправлено: 13.11.13 13:34. Заголовок: max717 пишет: field..

max717 пишет:

цитата:

fieldpuncher пишет: цитата: Наврали про пропуск. На ФТ за пропуск снятие.. Кроме вышесказанного, есть в текстах по ссылкам, то что с Вашей точки зрения ложь?

Что пропуск допускается на английском трайле. Откровенная ложь. Может и судья лажанулся, но пропуск на английском трайле- это дисквалификация.

 Отправлено: 13.11.13 16:23. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Что пропуск допускается на английском трайле. Откровенная ложь. Может и судья лажанулся, но пропуск на английском трайле- это дисквалификация.

Ок.
Наверное я неправильно сформулировал вопрос.
Уточню.
Из статей можно сделать вывод, что для того чтобы охотится с АСС рабочего разведения так-же весело как это демонстрируется на трайлах надо иметь минимум 2 собаки.

 Отправлено: 13.11.13 19:16. Заголовок: max717 пишет: Из ст..

max717 пишет:

цитата:

Из статей можно сделать вывод, что для того чтобы охотится с АСС рабочего разведения так-же весело как это демонстрируется на трайлах надо иметь минимум 2 собаки.

Вывод можно сделать любой, сидя в инете и фантазируя по поводу ассов рабочего разведения. Честно говоря, я не понимаю Вашего вопроса. Будет ли собака снижать ход с течением времени? Будет. Будет ли экономить силы силы, будучи подготовленной для длительной охоты? Будет. Будет ли с ним весело охотиться при этом? Кому как. В любом случае, это будет веселее, чем охота с любым виденными Вами спаниелем, если Вы не видели в работе спрингеров или кокеров рабочего разведения.

 Отправлено: 13.11.13 19:34. Заголовок: max717 пишет: Из ст..

max717 пишет:

цитата:

Из статей можно сделать вывод, что для того чтобы охотится с АСС рабочего разведения так-же весело как это демонстрируется на трайлах надо иметь минимум 2 собаки.

Я охочусь 3-4 часа , через час отдых 10 мин или перезд на машине на другое место, скорость поиска меньше не становится.
В жаркую погоду конечно время уменьшается но это огромная нагрузка на собаку т.к. в азарте будет стараться ускорится, затем конечно снижение скорости но это не нужно, нельзя.

 Отправлено: 19.11.13 19:32. Заголовок: С форума Русские спа..

С форума Русские спаниели Санкт-Петербурга

Ирина Русина

цитата:

Я вот думаю, что после нашей поездки мы так и не подвели итоги и не разъяснили, что мы увидели и что нового узнали. Наверное стоит сказать, что английский метод оценки спаниелей имеет право на существование и если кому-то он нравится - то пусть так и будет. Я никоим образом не хочу сказать, что он в чем-то плох. Но, все увиденное нисколько не переубедило меня в том, что наш метод оценки спаниелей является правильным и соответствующем именно охотничьему предназначению спаниелей. В чем заключается это охотничье предназначение мы уже рассказывали в нашей статье. Подавляющее большинство охотников-спаниелистов в России держат только одну собаку. При этом из-за малочисленности дичи используются собаки по всему разнообразию пернатой дичи и в самых разных угодьях и типичных для спаниеля и не типичных. Собака в охотничий день должна работать несколько часов. При этом она должна искать так, чтобы минимизировать травматичность - ведь если у меня взят двухнедельный отпуск для осенней охоты, то я хочу охотиться каждый день, а не лечить собаку дня два после того как она раскровянит себе нос или поцарапает глаза. Нас никак не убедили слова английского судьи о том, что запах внизу и поэтому спаниель должен искать с низко опущенной головой. Запах может быть как внизу, так и вверху. Мы охотимся не обязательно в крепях. Собака должна держать голову так, чтобы улавливать запах и верхом (когда это нужно) и низом (когда в этом есть необходимость). Следующий момент - ни разу я не увидела изменения поведения собаки перед подъемом птицы. Можно конечно говорить о том, что я не умею смотреть, понимать, что-нибудь еще про стоптанные сапоги сказать, но факт остается фактом - перед подъемом птицы собака никак не сигнализирует ведущему об этом. Кстати, в английских правилах состязаний спаниелей особо отмечена ценность сигнализирования собакой о местонахождении дичи. Так что одно из двух - или это большая редкость или нужно обладать особой просветленностью, чтобы заметить, что собака собирается дичь поднять. Нужна ли на наших охотах собака-спринтер? Боюсь, что нет. Оценка чутья... Я еще хочу с этим разобраться. Пока что выяснилось, что в английской системе состязаний качество чутья спаниелей никак не расценивается. Если я ошибаюсь и выяснится, что это все-таки не так, я не постесняюсь об этом написать. Из тех 12ти собак, что я видела за два дня ни одна собака не была наказана либо наоборот поощрена за плохой/хороший нюх. Да, при чрезвычайно плотном челноке наверное не важно от чего - от вытаптывания или благодаря чутью будет поднята птица. Но мы-то охотимся по-другому. А подача битой птицы? Ни одной собаке не дали найти птицу носом. Все подачи осуществлялись по строгой наводке ведущего. И именно четкая наводка ценилась, а не то, что собака сама нашла птицу. Была одна подача, когда собака в высоких зарослях быстро нашла птицу, повезло ей или она просто хорошо запомнила и оценила место падения птицы не понятно. Однако эту собаку никак не поощрили за хорошее качество поиска битой птицы. Какие выводы можно сделать из просмотренного? Конечно же нужно осваивать методы английской натаски. Многое окажется очень полезным и для наших собак. Ничего плохого не будет, если и наши собаки будут обучены четко наводиться на место падения битой дичи, частенько на охоте такие навыки оказываются нужны. Нам нужно повышать культуру натаски собак. Потенциал наших собак в плане послушания и постановки далеко не раскрыт. Увы, большинство охотников довольствуются лайко-спаниелями... Но, ясно и другое - нам не нужно следовать английским приемам селекции собак, а также их способам оценки собак в поле. Русский спаниель правильно нами позиционируется - не как спортивная, а как охотничья собака для наших условий охоты. Нам есть над чем работать в плане улучшения рабочих качеств наших собак, но совершенно точно, что нам нет нужды создавать из нашей породы спрингер-спаниеля. Наша порода должна селекционироваться согласно нашим представлениям о рабочих качествах спаниелей. ,

 Отправлено: 19.11.13 19:43. Заголовок: Перепост с ганзы на ..

Перепост с ганзы на это сообщение:
"Summary:
Я ничего не понимай, как тот рабочий спрингер находить и поднимать птицу, но нам такого не нать. Мы люди бедные, на охоту ходим редко, поэтому нам нужна посредственность, как и мы сами, чтобы шляться с бредущей неспешно, берегущей себя милой собачушкой.
Прямо манифест неудачника! "

 Отправлено: 19.11.13 21:35. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

манифест неудачника!

Не, неудачники все в трайлеры подались

 Отправлено: 20.11.13 10:30. Заголовок: В развитие темы еще ..

В развитие темы еще один перепост:
"Напомню, чтобы стать судьей по рабочим качествам в Англии надо, как мимнимум, победить дважды на фильд трайлах со своей собакой. Что такое выиграть фильд трайл спаниелей на Островах нам не понять, единственно, могу сказать, что уровня отечественных собак не хватит, чтобы с ними приблизиться к месту, где проходит фильд трайл, даже на поводке . Другими словами, в Англии спаниелей в поле судят, как правило, мировые звезды в разведении и натаске спаниелей. Помимо своего мнения и своих знаний, своего охотничьего опыта, опыта натаски и разведения английские судьи являются носителями, если не полувекового, то двухсотлетнего точно, обобщенного опыта и накопленных за это время знаний о работе спаниеля страны не просто оригинатора пород спаниелей, а еще и законодателя мод в разведении и использовании на охоте собак этих пород в течение, как минимум, 100 лет. Даже высокомерные и самодостаточные янки и те до сих пор импортируют себе рабочих спаниелей из Англии и приезжают туда учиться!
То есть, когда английский судья рассказывает, как должен работать спаниель, то нашим "судьям-самозванцам" (спасибо Лехе за определение) надо "молчать и слушать, молчать и слушать".. И уж никак не писать вот это :
"Нас никак не убедили слова английского судьи .." (с) Русина"