Отправлено: 13.07.13 10:10. Заголовок: Фильд трайл английских спаниелей, Нижегородская область

13 сентября состоится фильд трайл английских спаниелей в Нижегородской области, Починковском районе. Судят фильд трайл: Yvette Chavernac (Франция), президент французского спрингер спаниель клуба и Victor Mc Devitt (Ирландия). Программа мероприятия (положение) будет выложено чуть позже.
После фильд трайла предусмотрен семинар. Участие в семинаре бесплатно. Посещение филтд трайла в качестве зрителя также бесплатно. В фильд трайле примут участие английские спаниели как английского так и первого поколения российского разведения.
После фильд трайла (14-15 сентября) заявлены межрегиональные состязания системы РОРС. Если эксперты межригиональных состязаний не будут против, иностранные судьи могли бы походить с ними в комиссии, чтобы иметь возможность высказать свое мнение относительно принятой в РОРС системы оценки, а также поделиться своим видением качества работы представленных собак.
Я лично приглашаю всех владельцев росов на любое сравнение, как в рамках межрегиональных состязаний под отечественными судьями, так и по правилам фильд трайлов под иностранными судьями. Можно устроить сравнение под смешанной комиссией. Матчевая встреча может быть как официальной (в рамках межригиональных состязаний), так и неофициальной (по правилам фильд трайлов).
Ранее я озвучивал условия матчевой встречи. Повторяю:
1. Выбор судей за росистами.
2. Оплата принимающей стороной проезда всех участников и судей встречи.
3. Публичность.
4. Подача с отстрела, правда, по другому у нас и не бывает..

Я думаю, не воспользоваться возможностью послушать мнение иностранных судей как европейцев, так и островитян, причем совершенно бесплатно, было бы непростительной ошибкой..

 Отправлено: 01.10.13 13:04. Заголовок: Я думаю владельцам А..

цитата:

Я думаю владельцам АСС рынок сбыта особо не нужен,скорее нужно расширение популяции.

 Отправлено: 01.10.13 13:08. Заголовок: manitou пишет: дума..

manitou пишет:

цитата:

думаю владельцам АСС рынок сбыта особо не нужен,скорее нужно расширение популяции.

Нужно качество в местной популяции. Нужно, чтобы были в ней собаки высокого уровня. А простое расширение местной популяции мне лично ничего не даст. Пока не будет здесь качественного племенного материала, буду брать его там, где он есть.

 Отправлено: 01.10.13 13:13. Заголовок: Здесь меня интересуе..

Здесь меня интересует развитие рабочего собаководства, причем, не только с породами спаниелей. Появятся рпбочие питомники, появится конкуренция, появится вкус на качественную работу, появится возможность получать материал здесь, а не там, где его приобретение затратно.. Фильд трайл - это необходимое условие для рабочего разведения в подружейных породах.

 Отправлено: 01.10.13 14:57. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

собаки высокого уровня

Ну наконец-то еще одно зернышко правды появилось на свет божий! Так все-таки собаки. А не порода. Все-таки не порода имеет столь решающее значение, нежели отдельные собаки данной породы. Вся остальная болтовня - вата.
Сколько сейчас английских спаниелей? Из числа тех, кто серьезно занимается собакой - единицы. Будь сегодня по России сотни собак, то же самое - хороших собак будут единицы. Остальные в "декорации". От диванов, бездумного размножения, самовольных вязок и т.д. никуда не денешься.
fieldpuncher пишет:

цитата:

Если говорить о " городском охотнике", то это целевая аудитория в первую очередь для декораторов.

Извиняюсь за личный вопрос, а вы (и ваша компани) к кому себя относите? Вы проживаете в городе, но не охотник и занимаетесь только собаками, или же вы охотник, но живете в деревне? Разделяете трайлеров и городских охотников. В таком случае, я, как и многие из здесь присутствующих, вам не товарищ априори. Я не могу при всем желании стать трайлером по определению. Извините, я охотник, но живу в городе. Пусть и не большом. Нам до вас, деревенских, далеко.
И по поводу "рынка сбыта" - откровенно врете. Извините, лукавите.

 Отправлено: 01.10.13 15:04. Заголовок: И, конечно, декорац..

цитата:

И, конечно, декорация всегда будет популярнее рабочих собак.

Дальше больше, популяция "собак "городского охотника"=декорация" будет пополняться за счет собак "рабочего разведения".
PS/ Опоздал, сказали уже

 Отправлено: 01.10.13 15:14. Заголовок: Сережа пишет: Нам д..

Сережа пишет:

цитата:

Нам до вас, деревенских, далеко

Да,это точно в основном все живут в деревне :)))

 Отправлено: 01.10.13 16:56. Заголовок: Сережа пишет: Ну на..

Сережа пишет:

цитата:

Ну наконец-то еще одно зернышко правды появилось на свет божий! Так все-таки собаки. А не порода. Все-таки не порода имеет столь решающее значение, нежели отдельные собаки данной породы.

Причем здесь появление на свет божий "зернышка правды"? Это Вы мне так хамите, Сережа? Если у Вас с памятью проблемы или самому приврать захотелось, то не надо это приписывать другим, в частности мне. Речь всегда шла не о преимуществе одной породы над другой, речь шла о преимуществе популяции собак рабочего разведения над декорацией, ну или над бессистемным скрещиванием. Решающее значение имеет то, что считать собаками рабочего разведения. Во всем мире принято считать рабочими спаниелями тех, кто происходит от производителей, имеющих трайловую квалификацию, ну маркер такой.

 Отправлено: 01.10.13 17:07. Заголовок: Сережа пишет: И по ..

Сережа пишет:

цитата:

И по поводу "рынка сбыта" - откровенно врете. Извините, лукавите.

Да не извиню. Какой на хрен рынок сбыта среди голодранцев, коими большинство росистов является?? Наши кинолухи превратили роса в собаку для бомжей и люмпенов, ура патриотов от нищеты. Это не рынок сбыта, это "птичий рынок", а я на рынке рабочих собак не продаю.

 Отправлено: 01.10.13 17:14. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Во всем мире принято считать рабочими спаниелями тех, кто происходит от производителей имеющих тоайловую квалификацию, ну маркер такой.

Вывод: в России пока нет нерабочих FB АСС, есть нерабочие хозяева собак, не получивших трайловую квалификацию.
Вопрос: если российские АСС не получат трайловой квалификации, будут их вязать?

 Отправлено: 01.10.13 17:17. Заголовок: По поводу деревни. З..

По поводу деревни. Заниматься рабочим разведением а мегаполисе невозможно. Нужны угодья, инфраструктура для занятий рабочими собаками. Я например для этих целей взял в пользование угодья, приобрел соответствующий транспорт, строю вольеры. Рабочее разведение - это Вам не собачек случать по квартирам под пельмешки по совету чиновника из ООиРа.

 Отправлено: 01.10.13 17:26. Заголовок: Victor.T пишет: Выв..

Victor.T пишет:

цитата:

Вывод: в России пока нет нерабочих FB АСС, есть нерабочие хозяева собак, не получивших трайловую квалификацию. Вопрос: если АСС не будет иметь трайловой квалификации, будут ли его(её) вязать?

Есть понятие собака "рабочего разведения", собака "декоративного, выставочного или шоу разведения".
В России рабочее разведение пока только зарождается.
Что касается вязок, то это частное дело хозяев собак.

 Отправлено: 01.10.13 17:33. Заголовок: Что касается вязок, ..

цитата:

Что касается вязок, то это частное дело хозяев собак.

Если повяжут неквалифицированных собак это будет "рабочим разведением" (или одна из них неквал.)?

цитата:

Какой на хрен рынок сбыта среди голодранцев, коими большинство росистов является??

А как собираетесь расширять популяцию? Пока это получается в основном за счет "бывших". "Ретриверы" и "легашатники" поцокают языком, но не возьмут, типа: "не моё это".

 Отправлено: 01.10.13 18:56. Заголовок: Андрей Олегович, при..

Андрей Олегович, при всем возможном уважении - вы перебарщиваете с выражениями. Мне кажется, стоит задуматься в их употреблении. Не тот форум. Прекрасно вас понимаю, т.к. самому очень хочется "завернуть покрепче" в адрес некоторых.

fieldpuncher пишет:

цитата:

Это Вы мне так хамите, Сережа?

Ни в коем случае. К чему и вас призываю не первую страницу.
fieldpuncher пишет:

цитата:

Если у Вас с памятью проблемы ... Речь всегда шла не о преимуществе одной породы над другой, речь шла о преимуществе популяции собак рабочего разведения над декорацией, ну или над бессистемным скрещиванием.

А вот тут уже стоп! Не надо с больной головы. С памятью у меня отлично. Вы (и ваша компания) всегда пытались превознести одну породу и всячески оскорбить или унизить другую. Да еще и вместе с владельцами. И отлично помню слова "великих" АССовцев: "АСС - собака-"идеал", собака-"совершенство"", а РОС - г...но. И не надо отрицать очевидное. Лично я всегда призывал вас ("вы" - это вся ваша компания) к конструктивному диалогу и возможному решению общих проблем. Но в ответ - кроме хамства ничего.
По поводу "рынка сбыта". А не среди ли "голодранцев" (которым, возможно, некоторые ассовцы и в холопы не сгодятся) вы планируете расширять популяцию? Или перед продажей щенка будете справку о доходах запрашивать? А может, большинство ассистов из алигархии? Думается мне, что в подобном ключе по данному вопросу вы лишнего загнули.
Ну, и по поводу рабочего разведения. Это может быть довольно узкий круг людей, имеющих определенные условия и навыки. Здесь немножко другой форум и участники.
С вашего позволения подытожу:
fieldpuncher пишет:

цитата:

Речь ... не о преимуществе одной породы над другой, речь ... о преимуществе популяции собак рабочего разведения над декорацией, ну или над бессистемным скрещиванием. Решающее значение имеет то, что считать собаками рабочего разведения.

Браво! В данном случае не имею не малейшего желания возразить вам хоть в одной букве.
Если у участников иных конструктивных вопросов к обсуждению нет - далее предлагаю вести диалог исключительно по существу, по вопросам разведения. ВСЕ сообщения, не касающиеся вопросов разведения - будут удаляться. Не только в этой теме. Злостные флудерасты будут "баниться" сразу. Без объяснения. Надоело читать дерьмо. У нас есть общие проблемы и их надо решать. В очередной последний раз призываю всех к нормальному общению, конструктивному диалогу и возможному сотрудничеству. Надеюсь на понимание.

 Отправлено: 01.10.13 20:10. Заголовок: Victor.T пишет: А к..

Victor.T пишет:

цитата:

А как собираетесь расширять популяцию?

У меня нет цели "расширить популяцию". Я не думаю "за народ", "за породу", я здесь за себя, за свой личный интерес. Что интересует лично меня я уже сообщил. Кстати, все эти радетели за общепородное счастье - или дураки, или лицемеры - копнешь и у каждого нарисуется свой личный бизнесок или интересик. Кому к пенсии уважение и бесплатный пропой, а кому щеночков пристроить.

 Отправлено: 01.10.13 20:17. Заголовок: Сережа пишет: А вот..

Сережа пишет:

цитата:

А вот тут уже стоп! Не надо с больной головы. С памятью у меня отлично. Вы (и ваша компания) всегда пытались превознести одну породу и всячески оскорбить или унизить другую.

Ну думаю голову подлечить надо все-таки Вам, так как порода английский спрингер спаниель имеет два внутрипородных типа - декоративный и рабочий, и я "превозносил" собак рабочего разведения или трайлеров и всячески "оскорблял" любую декорацию вне зависимости от породной принадлежности. И декоративным спрингерам и их заводчикам от меня досталось больше всех.