Отправлено: 01.10.07 15:35. Заголовок: Кубок ЛООиР и матч С-Петербург-Москва

 Отправлено: 01.10.07 22:43. Заголовок: Re:

Немного личных впечатлений от поездки.
Прекрасные угодья, большое кол -во птицы, причем разнообразной(вальдшнеп,коростель,бекас,гардшнеп,
утка) очень хорошая погода,открытое общение представителей двух городов, оставило приятные воспоминания.
Наличие путевок на охоту и лодок, позволило посмотреть своих собак в новых условиях. В первый день собака вначале работы, делала пропуски бекасов, постояно пыталась уйти на воду где в тростнике
много подранков утки. После нескольких пропусков, начались все более увереные работы по бекасу и гардшнепу. Наличие большого кол-ва шумовой птицы, только усложнило задачу, вылетая впереди по ходу собаки они оставляли большое кол -во набродов, затрудняя собаке поиск затаившихся птиц.
При переходе к лодке через перелесок, собака сработала вальдшнепа,(всего подняли 5 штук) а через
поле коростеля.(удивило достаточное для охоты кол -во коростеля , отстреляный отдан хозяевам по их
просьбе для молодых собак).
Неприятно удивило наличие в положении пункта не позволившему нам выступить в зачете Кубка.
Думаю что польза матчевых встреч Москва-Питер очевидна, и надеюсь что они станут постоянными.
Отдельная благодарность:
Виктору за организацию поездки,и нашедшему птицу в достаточном кол-ве, что позволило обеспечить всем собакам нужное кол-во работ.
Сергею Булыгину отсудившему 2 полных дня с 9 утра до 9 вечера, и всем участникам встречи.

 Отправлено: 02.10.07 07:06. Заголовок: Re:

Прошу прощения, пишу урывками, фото еще не обработал.
Часть 1
В четверг случайно узнаю, что в Питере будет Кубок ЛООиР, созваниваюсь с Булыгиным: «Можно приехать»?-«Можно». Обзвон, набралось 7 собачек, пробки. 15 часов пути, под утро в субботу мы на Ладоге, намеренно не называю место.
И тут первая «накладка», Сергей показал Положение, в Кубке могут участвовать только члены ЛООиР. Ребята «в трансе», зачем приехали? Можно было конечно вступить в ЛООиР, но уж больно накладно. Пока мы (Лях, Булыгин, Табаков, Трусов и я ) совещались, москвичи приобрели путевки и умотали на охоту знакомиться с загадочной птицей гаршнеп. На совещании решили устроить в воскресенье матчевую встречу Москва-С-Петербург. Т.к. на завтра не хватало эксперта (Табаков уезжал) предложили мне «быть третьим», в качестве «алаверды» я испросил разрешения испытать моего кобеля в рамках Кубка вне зачета. Это были его последние состязания. Питерцы «отжеребились» и уплыли в болота. Я позвонил капитану москвичей и сказал о том, что им завтра испытываться, услышал в ответ: «Щас возвращаемся», но вернулись под вечер уставшие и довольные, с бекасами, вальдшнепом, коростелями, но без гаршнепа. Для многих москвичей охота на бекаса в таком количестве была первой.

Наша стоянка


Угодья

 Отправлено: 02.10.07 10:11. Заголовок: Re:

Угодья, представляли собой четырехугольник, с трех сторон ограниченный Ладогой, каналом и рекой. От Ладоги шириной 300м тянулся массив тростника, граница которого была по урезу ладожской воды. Со стороны суши был невысокий кочкарник, с участками грязи и луж, вдающихся в тростню. Ближе к воде в незатопленных участках тростника таился гаршнеп, а невысоком «грязном» кочкарнике бекас.

Этот кулик совершенно не таился


Ветер начинал дуть с рассеиванием тумана. Птицы было достаточно шумовые часто взлетали из-за хруста прошлогоднего тростника под ногами.


Питерские эксперты : Лях Д. и Табаков А.


Собаки работали «на» или «вполветра». Почти все работы собак были хорошо видны. По моим понятиям условия для испытаний были очень хорошими.

 Отправлено: 02.10.07 11:06. Заголовок: Re:

Хочется заметить, что Кубок ЛООиР всегда традиционно проводился только среди собак нашего клуба. У нас традиционно существует переходящий кубок, который вручается на короткое время очередному победителю. Если одна и та же собака три раза подряд побеждает в Кубке, то кубок владельцу отдается навсегда. В общем это сугубо междусобойчиковое мероприятие. Обычно в кубке участвуют те собаки, которые регулярно из года в год участвуют в наших мероприятиях. Для гостевых встреч у нас существуют областные состязания – для них у нас заранее были заготовлены призы и дипломы. На местных состязаниях и испытаниях мы дипломы и призы не выдаем – награждение проводится на общеклубном собрании.
Из-за того, что идея проведения матчевой встречи возникла так спонтанно, мы не смогли подготовиться – и положение Кубка было уже не успеть поменять, и призы и дипломы не было возможности заготовить. На будущее надо будет такие мероприятия заранее готовить – за один день одной комиссией испытать десять собак очень тяжело, хорошо хоть с погодой повезло.

 Отправлено: 02.10.07 11:57. Заголовок: Re:

Часть 3


Впечатление от выступления московских собак.
Уточню, что все спаниели, кроме последнего, были в равных условиях.


Собаки после запуска, влетали в воду, уходили глубоко в тростню в поисках утки, которой не было. Ведущие давали повторные команды, возвращли их на сушу, успокаивли, короче теряли баллы за послушание и постановку.
Приходилось объяснять, что «рабочая полоса», где были кулики всего 20-30м, поиск должен быть тщательным челноком, с захватом кочкарника и тростника, где гаршнеп сидел очень крепко.
После такой «вводной» дела шли лучше, собаки теряли быстроту поиска, но зато исключались проходы, и, главное, в разы сокращалось пройденное расстояние.



Иллюзия, что ты находишься на охоте, была полной.


У некоторых азартных московских «охотников» и «охотниц» хотелось отобрать ружья, чтобы они больше внимания уделяли собаке, а не поднятой птице. Но это как раз и выявляло огрехи, которые мы прощаем нашим собакам на реальной охоте, стрельба «шумовых», «неостанов» ушастого при подъеме.

 Отправлено: 02.10.07 13:52. Заголовок: Re:

Из-под 8 собак был произведен отстрел гаршнепа, из-под «собаки Павловой»-бекас, Фом Курдюкова подавал с заброса.
Гаршнеп, как предупредил Булыгин, очень коварная птица для подачи, а уж подранок… С суши подали все москвичи, недостатки общеизвестные повторные команды, жадность… Жевать не жевали, но хватали эту маленькую нежную незнакомую птичку достаточно грубо, особенно подранков…
Наблюдение, одни спаниели приносят подранков живыми, другие их «умерщвляют», а потом подают. Умертвить гаршнепа, не помяв его достаточно трудно. Атосу Аксенова и Шерифу Белогурова я сделал подранка… результат 2 и 3 балла.
Подача с воды была общая для всех собак. Баранку получили 2 московские собаки, чем очень удивили своих хозяев… Тут без комментариев, владельцы сами все понимают.
«Поломали» ли мы «стереотипы» решать не нам, а питерцам, это были их стереотипы.

Ранее в постах я писал, что в Питере наступит «момент истины», и он наступил.
Для москвичей истина в прописных истинах:
1.Гаршнеп это не утка, не тетерев, не глухарь.
2.Ко всем полевым мероприятиям надо относиться серьезно, испытания это не охота.
3.Перед испытаниями не надо ходить на охоту.
4.На "перемещенку" расчитывать не приходится.

"Разбор полетов" еще предстоит.

Последние подобные мероприятия были более 20 лет назад. Я надеюсь теперь они станут ежегодными. Прекрасные угодья, охота.
Спасибо питерцам за теплый прием.

 Отправлено: 02.10.07 17:58. Заголовок: Re:

Отчет замечательный!
Чего нельзя сказать о результатах выступления МООиРовских собак. В основном, собаки выступили значительно ниже своего уровня.
Все было бы ничего, если бы не были шапкозакидательские разговоры про "момент истины", который действительно наступил, и те, кто об этом кричали сели в голошу. Есть хорошая пословица - "Не хвались идучи на рать! ..." К соперникам всегда надо относиться с уважением. Тем более к питерцам.
Хочу поздравить их с заслуженной победой. Питерцы, вы молодцы! У Вас есть чему поучиться.
Хотелось бы надеятся, что такие матчевые встречи повторяться. Надеемся, что пробъем разрешение на отстрел и пригласим Вас в наши угодья. И к Вам еще раз обязательно приедим.
Что касается выступления МООиР, то проигрыш должен пойти на пользу. Если "за одного битого, семь небитых дают", то семь битых, это вообще бесценно.

 Отправлено: 02.10.07 18:36. Заголовок: Re:

Виктор Александрович! На состязаниях гаршнеп категорически не мог отстреливаться, поскольку он находится в Красной книге. В отчетах и других сведениях всегда указывается "бекас" мелкого размера...

 Отправлено: 02.10.07 18:46. Заголовок: Re:

Oleg-Yan пишет:

цитата:

если бы не были шапкозакидательские разговоры про "момент истины", который действительно наступил, и те, кто об этом кричали сели в голошу... К соперникам всегда надо относиться с уважением. Тем более к питерцам.

Минуточку, Олег Игоревич, вот мои слова:

цитата:

2/3 племсостава кобелей МООиР, я думаю, с удовольствием поедут на Новую Ладогу. Там на поле (болоте) отстрельщиков мы попробуем поломать "тухлые" стереотипы.

цитата:

Я думаю Ленинградские областные состязания спаниелей по болотной дичи станут неким "моментом истины" в споре между "исподотсрельщиками" и "разморозчиками"

Где тут шапкозакидательские разговоры и неуважение к соперникам? Ткните меня носом. Мы что обещали "порвать кого-то"?
Одна единственная встреча не может быть "моментом истины". Если бы мы питерцев не уважали, то и не поехали бы.
Проигравший всегда хочет отыграться. И это хорошо.
Хотя проигравшими ребята себя не считают.
В прошлом году в НН мы вообще остались без дипломов.
А выводы делать нужно, в первую очередь полевому сектору.
Так что даже сказать, что "первый блин комом" нельзя.
Всем удачи.

 Отправлено: 02.10.07 18:50. Заголовок: Re:

Ну, не смотря ни на что - всех с полем!
Да... Нам, конечно, тоже хотелось поехать в Питер, но идея возникла за сутки - так быстро с работой не решить. Однако в субботу вечером мы все-таки вырвались поискать гаршнепа в Московской области. Гаршнеп есть! Сидит вперемешку с бекасом в потайном

Ну, и кое-какую "сопутствующую" дичь.


Будем считать это тренировкой перед 2008 годом
Да, кстати, ANNA отличилась - каким-то случаем сбила гаршнепа из своей "двадцатки".

 Отправлено: 02.10.07 18:51. Заголовок: Re:

gadabout пишет:

цитата:

гаршнеп категорически не мог отстреливаться

Наталья Николаевна, я ж не орнитоглог, мог и ошибиться в названии

 Отправлено: 02.10.07 19:14. Заголовок: Re:

Это, однако, чернозобик (Calidris alpina). Но, скажу, как орнитолог орнитологу - группа куликов-песочников в зимнем пере внешне очень трудноотличима.
А что касается федеральной Красной Книги, так никакой гаршнеп туда не включен. Вполне охотничий вид. В Красную Книгу Ленинградской области - может быть, не знаю. Но! Региональные красные книги - вообще документ сомнительный и, как правило, не имеют юридической силы. Разве что в регионе есть специальный региональный закон по этому поводу. В любом случае охранятся должна гнездящаяся популяция, а не пролетная.

 Отправлено: 02.10.07 19:48. Заголовок: Re:

От орнитолуха, спасибо, а в личку, плиз, адреса и явки подмосковного гаршнепа.

 Отправлено: 03.10.07 09:09. Заголовок: Re:

Victor.T пишет:

цитата:

Одна единственная встреча не может быть "моментом истины".

Момент, он на то и момент, что он один и не долог.
Не обижайся... Больше всех, наверно, расстроился я.

ЗЫ А бекасы действительно очень мелкого размера...

 Отправлено: 03.10.07 20:57. Заголовок: Re:

На самом деле все были зациклины на охоту в новых Питерских угодьях,это же осень,соревнования,испытания как бы остались в лете,а результаты кажется надо смотреть в балах.
С уважением Белогуров Евгений