Отправлено: 24.01.08 19:01. Заголовок: Продолжение про универсальность

Т.к. переполнилось всякое мыслимое количество сообщений в теме "Кто охотится со спаниелями?" и разговор перешел на универсальность, предлагаю начать новую тему.

 Отправлено: 24.01.08 19:08. Заголовок: Вопросы для затравки..

Вопросы для затравки.
1. Устраивают ли Вас существующие правила отбора племсостава?
2. Если устраивают или не устривают, то почему?

 Отправлено: 24.01.08 19:38. Заголовок: Олег Игоревич, а ком..

Олег Игоревич, а кому Вы такие вопросы задаете?
На мой взгляд они должны быть обращены не ко всем участникам форума, а к лицам плем.секторов. Кто, а главное что, на них будут отвечать простые охотники - владельцы спаниелей?

 Отправлено: 24.01.08 19:56. Заголовок: Буквоед пишет: Кто,..

Буквоед пишет:

цитата:

Кто, а главное что, на них будут отвечать простые охотники - владельцы спаниелей?

Неужели Вы считаете, что владельцам спаниелей безразлично происхождение их собак? Почему-то выбирая щенка мы все стремимся изучить его родословную и собрать возможно больше информации о предках всех поколений. Даже начинающие собаководы редко не сделают этого. Поэтому вопрос о правильности установленного существующим положением подхода к племенной работе должен интересовать не только племенной сектор.

 Отправлено: 24.01.08 20:23. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Воп..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Вопросы для затравки. 1. Устраивают ли Вас существующие правила отбора племсостава? 2. Если устраивают или не устривают, то почему?

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Для того, чтобы авторитетно рассуждать о том, как лучше испытывать спаниелей, надо бы их сколько-нибудь испытать и посмотреть, что из этого получается. (Это благожелательный совет на будущее)

Так порассуждать-то можно?

 Отправлено: 25.01.08 07:06. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Воп..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Вопросы для затравки. 1. Устраивают ли Вас существующие правила отбора племсостава? 2. Если устраивают или не устривают, то почему

Вот уж действительно затравка ;))
Это по вашему тема для обсуждения на ФОРУМЕ? Вы прекрасно знаете что сейчас начнется поголовное возмущение "униженных и оскорбленных". И ни одного конструктивного предложения.
А если они и будут, то в общем жужжании еле различимы.

 Отправлено: 25.01.08 10:51. Заголовок: Вопросы не просто та..

Вопросы не просто так.
В предыдущей теме были разговоры об универсальности. Вообще, оценку полевых качеств отдельно от отбора племсостава и подбора пар обсуждать нет смысла. Полевые качества для этого и оцениваются. Может быть стоит все поставить с головы на ноги и начать обсуждение отбора и подбора, посмотреть как реально учитываются при этом полевые качества. А после этого ломать копья про универсальность и узкую специализацию.
Евгения2 пишет:

цитата:

Вы прекрасно знаете что сейчас начнется поголовное возмущение "униженных и оскорбленных". И ни одного конструктивного предложения. А если они и будут, то в общем жужжании еле различимы.

Униженные и оскорбленные будут оставаться таковыми до тех пор, пока будут только "жужжать" и ждать от кого-то конструктивных предложения. Если есть реальные, продуманные предложения, можно сделать так, что они буду услышаны. Будут ли они приняты, будет зависеть от того, насколько они дельные.

 Отправлено: 25.01.08 11:23. Заголовок: serg пишет: Неужели..

serg пишет:

цитата:

Неужели Вы считаете, что владельцам спаниелей безразлично происхождение их собак?

Происхождение собак конечно не безразлично. Вот только задолго до владельца об этом должен позаботиться племенной сектор.
serg пишет:

цитата:

Поэтому вопрос о правильности установленного существующим положением подхода к племенной работе должен интересовать не только племенной сектор.

Какой "подход"? Какая "правильность"? Племенная деятельность регулируется "Положением о племенной работе с породами охотничьих собак в Российской Федерации".

 Отправлено: 25.01.08 12:06. Заголовок: Как Вам такая критик..

Как Вам такая критика существующих правил: читать сегодняшние сообщения Мацокина, отправленные в 10-57 и 11-31. Особенно интересно мнение по первому пункту в сообщении от 11-31.

 Отправлено: 25.01.08 12:09. Заголовок: Oleg-Yan пишет: Уни..

Oleg-Yan пишет:

цитата:

Униженные и оскорбленные будут оставаться таковыми до тех пор

Кто-то предъявлял претензии?
Унизить оппонента, возвысившись в глазах окружающих, а не только в собственных, нужно постараться :) Да и не думаю, что кто либо этим озабочен.
А для лучшей затравки, можно перенести интересные (на Ваш взгляд) сообщения из предшевствующей темы.

 Отправлено: 25.01.08 12:29. Заголовок: Luba_NN пишет: Особ..

Luba_NN пишет:

цитата:

Особенно интересно мнение по первому пункту в сообщении от 11-31.

Прочел. Досадуя на свою безграмотность прошу дать определение слову "интерьер".

 Отправлено: 25.01.08 12:35. Заголовок: albor пишет: слову ..

albor пишет:

цитата:

слову "интерьер".

Саш, это - состояние души )

 Отправлено: 25.01.08 12:47. Заголовок: Wachtel пишет: Саш,..

Wachtel пишет:

цитата:

Саш, это - состояние души )

Душить никого не хочу-даже состояние. Даже бездомных собак в полях не отстреливаю. Хотя хозяев их бывших наверное смог бы...

 Отправлено: 25.01.08 12:47. Заголовок: "Досадуя на свою..

"Досадуя на свою безграмотность"

Только не надо этим кичиться

"Прошу дать определение слову интерьер"

Для кинологически неграмотных (по Вашему же признанию) поясняю: использовано общеупотребительное слово "интерьер" для лучшего понимания в противопоставление понятию "экстерьер". В этом контексте "интерьер" означает - уникальный поведенческий комплекс собаки конкретной породы, сформированный отбором, для выполнения определённых задач на охоте, определяемый в правилах перечнем врождённых рабочих качеств, подлежащих выявлению и оценке.

 Отправлено: 25.01.08 13:25. Заголовок: Все темы, в конце ко..

Все темы, в конце концов, сводятся в одну "изменение правил испытания спаниелей".
Может и создать такую тему?

 Отправлено: 25.01.08 13:42. Заголовок: Oleg-Yan, я много чи..

Oleg-Yan, я много читал дебатов связанных с принятием изменений к новым правилам испытаний легавых. В общих чертах знаком с механизмом. Читал на форумах и про разработку изменений в правила испытаний спаниелей. Имею, конечно более смутное представление, и о том как это происходит у спаниелистов. Спаниелисты, ИМХО, более ответственно подошли к этой работе, создана рабочая группа, если я правильно понимаю. Подскажите как и по какому принципу формировалась эта группа? Использован представительский(квота от региона) или профессиональный (категория экспертов) или смешанный? Каков уровень компетенции членов этой группы? Т.е кто определяет насколько предложения дельные? Решения рабочей группы окончательные или потребуют утверждения на Комиссии? окончательно ли решение Комиссии? Будут ли изменённые правила проходить экспертизу в вышестоящих каких-либо инстанциях. Мне очень интересно, потомучто, то что произошло с правилами у легавых в России не укладывается ни в какие рамки! Решения об изменениях правил приняла группа мало компетентных товарищей. Слава богу одумались!