Отправлено: 20.02.13 01:24. Заголовок: Какой он, рабочий кокер?

Милый?

https://www.youtube.com/watch?v=WiYW6die5YU

Кролики так не думают:

http://www.youtube.com/watch?feature=plcp&v=99Q4YrTBBDg

 Отправлено: 20.02.13 10:13. Заголовок: Интересный сайт http..

Интересный сайт http://my-cocker.ucoz.ru/

http://www.youtube.com/watch?v=rTRgn8laLUk
http://www.youtube.com/watch?v=BvV0z7V-ZJ4

 Отправлено: 20.02.13 10:45. Заголовок: tvi55 пишет: http:/..

tvi55 пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=rTRgn8laLUk http://www.youtube.com/watch?v=BvV0z7V-ZJ4

Немного вводящая в заблуждение передача. В одной показаны собаки декоративного направления в разведении кокеров, используемые, также как и у нас, на охоте во Франции. Довольно пешие.
Что касается спрингеров, то показаны как рабочие, так и декоративные, но рабочие далеко не высшего разбора.
В официальной кинологии французы, как и мы, не хотят признавать объективную реальность, в которой подружейные породы разделены на два направления -шоу и рабочее. Скорее всего это объясняется низким процентом профессионалов среди французов, занимающихся рабочими подружейными собаками. Кокерами во Франции, насколько я могу судить, профессионалы не занимаются, только любители.

 Отправлено: 20.02.13 14:05. Заголовок: Рабочий кокер высшег..

Рабочий кокер высшего разбора:

http://video.yandex.ru/#search?text=FTCH%20cocker%20video&where=all&id=40504584-11-12

 Отправлено: 20.02.13 15:32. Заголовок: Да, увиденное впечат..

Да, увиденное впечатляет!
Долгие годы мы искали высокопородных кокеров на шоу выставках. Оказалось напрасно. Искать надо было на английских филдтрайлзах.
К сожалению таких собак в России нет...

 Отправлено: 20.02.13 15:53. Заголовок: fieldpuncher пишет: ..

fieldpuncher пишет:

цитата:

Милый?

ОЧЕНЬ

 Отправлено: 20.02.13 19:34. Заголовок: demilupus пишет: К ..

demilupus пишет:

цитата:

К сожалению таких собак в России нет...

Так и выглядят они по другому. А для того, чтобы утолить жажду охоты, достаточно и "французского" типа. И охота по результативности не сильно отличается от охот с другими породами.То что у нас их перевели на декорацию, так это не говорит о том, что "кокеры не тянут" в русских условиях. А для разного рода трайлов конечно нужны лёгкие, летающие собаки! А вообще, спаниель- это душа! У кого-то она русская, у кого-то английская, а кто-то к немцам тяготеет! А вообще фильм понравился вспомнил свои охоты с кокером! Спасибо TVI55!

 Отправлено: 20.02.13 20:46. Заголовок: ВладимирК пишет: .Т..

ВладимирК пишет:

цитата:

.То что у нас их перевели на декорацию, так это не говорит о том, что "кокеры не тянут" в русских условиях.

Кокеров перевели в декорацию не только у нас и не только кокеров. А точнее будет сказать, что разделение на рабочих собак и декоративных коснулось всех подружейных пород, началось сразу после их стандартизации и повсеместно.
ВладимирК пишет:

цитата:

А для разного рода трайлов конечно нужны лёгкие, летающие собаки!

Трайлы кокеров представляют собой обычную охоту только требовательную, сжатую во времени и в пространстве. Разница между кокером, не способным удовлетворить требованиям трайла, и кокером победителем английского трайла в том, что последний - более совершенный охотник.

 Отправлено: 20.02.13 21:59. Заголовок: Так и выглядят они п..

цитата:

Так и выглядят они по другому. А для того, чтобы утолить жажду охоты, достаточно и "французского" типа. И охота по результативности не сильно отличается от охот с другими породами.То что у нас их перевели на декорацию, так это не говорит о том, что "кокеры не тянут" в русских условиях

Ну не знаю. Порой таких кокеров вижу в поле, что не понятно зачем их охотники держат. Один заявляет, что с кокером он успешно охотится на высыпках перепелов в горах. Собака ходит шагом вокруг него, а в траве 30 см вообще отказывается искать. Другой привел кокера на испытания по фазану. За пол часа экспертная комиссия подняла шумовых фазанов в два раза больше чем собака. Третий не успевает бегать за собакой. Та как причуит наброды, так слух напрочь отключает и гоняет дичь пока ноги не откажут.
Подружейная собака должна работать на охотника, проявляя страсть в поиске и хорошее послушание. Угонки, флегматичность в поиске и подаче надо искоренять в породе.
В Русских условиях дичи все меньше и меньше, по этому требования к охотничим качествам собак должны соответствовать реальности.
А по поводу внешнего вида собак. Английские рабочие мне нравятся больше.
Если сравнивать собак трайлеров и современных шоу-чемпионов с кокерами 20 годов прошого века с которых стандарт породы писали, то получается, что в стадарт лучше вписываются кокеры полевого разведения, а не нынешние шоу. Есть у моей знакомой эдакое чудо шоу-кокер, так ему даже морду брить приходится, что бы он на спаниеля был похож. А если не стричь собаку пол года, то уверен определить породу будет невозможно.

 Отправлено: 21.02.13 11:01. Заголовок: Немного поделюсь при..

Немного поделюсь приятными вестями о кокерах.
В нашем крае еще до сих пор сохранились линии довольно неплохих по рабочим задаткам собак. Потому как наш эксперт Васильева Наталья Александровна сама кокеристка, и не смотря на преклонный возраст, активно приводит своих собак и их потомков на натаску.

Пару лет назад она привезла щенка со Словакии кажется. Кобель рыжего окраса Галинагос Зигги Стардуст.
Экстерьерно отличный кобель, чуть лысоват с прекрасной жесткой структурной шерстью.
И в прошлом году меня этот кобель сильно впечатлил в поле. первый его пуск сделали с моим РОСом. чтобы обазартить маленько. До первого подьема Зигги не врубался что мы тут делаем, ходил за РОСом. Но после того, как вспорхнула птица. его точно включили. Больше РОС не понадобился. Зигги еще 2 раза сам поднимал перемещенную птицу. Да бестолково. с подобием челнока. Но при этом с преккрасным дальним чутьем и выбиванием с голосом птицы из зарослей. Без малейших позывов к угону, просто останавливался и провожал птицу глазами.
После двух занятий по натаске. он легко сработал на диплом на испытаниях. причем в начале октября. когда трава уже стоит стеной и очень тяжелые условия для некрупной собаки. И даже репьев на себя почтине нацеплял. ну не больше чем многие из РОСов.
По мне так это просто отличная собака для неспешной ходовой охоты. Да, скорости невысокие. но зато точность указания феноменальная. Птицы от него не бегают.

 Отправлено: 21.02.13 18:48. Заголовок: demilupus пишет: По..

demilupus пишет:

цитата:

Порой таких кокеров вижу в поле, что не понятно зачем их охотники держат

Такие экземпляры есть в каждой породе. Как-то на охоте познакомился с одним курцхааристом, обратив внимание, как его кобель мощно работал в камыше. Поинтересовался в каком возрасте пёс начал работать. Хозяин ответил, что почти в три года, и начал работать когда он уже собрался его пристрелить.

 Отправлено: 21.02.13 19:46. Заголовок: Да, скорости невысок..

цитата:

Да, скорости невысокие. но зато точность указания феноменальная.

А мне к примеру высокая скорость и не нужна, я на охоту хожу для удовольствия, а не бегать по полям за собакой, собака работает, т.е. подстраивается под мой ход. Главное, что она при любой моей скорости держит необходимую дистанцию, а не я за ней.

 Отправлено: 21.02.13 20:13. Заголовок: tvi55 пишет: А мне ..

tvi55 пишет:

цитата:

А мне к примеру высокая скорость и не нужна, я на охоту хожу для удовольствия, а не бегать по полям за собакой, собака работает, т.е. подстраивается под мой ход. Главное, что она при любой моей скорости держит необходимую дистанцию, а не я за ней.

Быстрота поиска спаниеля, как это не покажется парадоксальным, дает возможность охотнику идти медленнее. К тому же она никак не отрицает контакт. Разве на роликах с фильд трайлов не видно, что никто за собаками не бегает? А собаки там, уж поверьте (видео это не всегда передает) очень быстрые!

 Отправлено: 21.02.13 22:26. Заголовок: А собаки там, уж пов..

fieldpuncher

цитата:

А собаки там, уж поверьте (видео это не всегда передает) очень быстрые!

Я не только их на видео видел, но и судил. Так, что представление имею.

 Отправлено: 22.02.13 10:13. Заголовок: tvi55 пишет: Я не т..

tvi55 пишет:

цитата:

Я не только их на видео видел, но и судил. Так, что представление имею.

Володя, трайловых кокеров ты не судил... да и спрингеров трайлеров тоже звание трайлер надо еще заслужить... Кстати, рабочий кокер, в сравнении со спрингером более суетлив что ли.. как англичане говорят: very busy - очень занятый...
Спрингер более склонен к правильному в нашем понимании челноку, нежели кокер, у которого как такового классического челнока не наблюдается. Это идет от особенностей его предназначения. Кокер предназначен для самых непролазных мест, куда он продирается за счет своего размера и там ему надо заглянуть за каждый заслон, где может укрываться дичь, запах от которой не распространяется из-за препятствий.. Вот он и суетится.

 Отправлено: 22.02.13 16:50. Заголовок: Я в Англии вживую ви..

Я в Англии вживую видел кокеров FT - это нечто!
Есть ли в России хоть одна фирменная FT собака?