Отправлено: 14.10.13 13:19. Заголовок: Как охотиться со спаниелем в лесу?

Всем привет!
Я только что ходил с собачкой на охоту и остался в недоумении. Так что прошу вашего совета!
Собаке 8.5 месяцев, опыта у нее пока мало, а энергии много. У меня тоже опыта видимо не хватает и я что-то не понимаю
Мы ходили по опушкам леса в поисках высыпок вальдшнепов. Подняли двух вальдшнепов и трех тетеревов, впрочем они скорее взлетали не из под собаки. По двум успел выстрелить, но не попал.
Заходили мы и в глубь леса метров на 30-40, 50 максимум. Но даже в редком лесочке, в березняке или осиннике расстояние на которое ты можешь стрелять реально составляет метров 15-20, дальше уже все заслоняют деревья. Соответственно, собаку вообще нельзя отпускать от себя дальше чем на 10 метров, иначе птица взлетит от нее еще на 10 метров и ты уже по ней не выстрелишь. А тогда зачем она, собака, вообще нужна?
Я и сам могу идти и вспугивать в радиусе 10 метров от себя птицу.

У нас получалось вот что.
Когда мы проходили "вальдшнепиные" места, собака начинала бешено вилять хвостом и носиться искать, даже челноком. Вот она куда то повела в сторону. Я думаю, может почуяла там птицу. Все время приходилось ее останавливать криком. Подходить к ней, посылать дальше искать. То есть я фактически заставлял ее делать стойку и ждать меня, как легавую. Но это же неправильно требовать от спаниеля?
В результате много шума, крика и стресса. А ведь говорят, что спаниель универсальная собака, может находить в лесу глухариные и тетеревиные выводки и тд.
Я пока не понимаю как.

В общем, расскажите, пожалуйста, о вашем опыте охоты по высыпкам и вообще в лесу.

 Отправлено: 29.10.13 15:00. Заголовок: Роман77 пишет: Если..

Роман77 пишет:

цитата:

Если это врожденная склонность, то она должна проявляться начиная со щенка.

Это и видно начиная со щенка.
Роман77 пишет:

цитата:

А мне вот кажется, что взяв АСС в Англии Вы взяли и их методики подготовки. Поэтому остановка вырабатывается на сразу со щенячьего возраста, а по мере подготовки собаки.

Это нормальная практика работы с собакой.
И если вы хотите, чтоб занятия с собакой доставляли Вам удовольствие, а собаке радость и весь процесс прошел без ущерба для психики и рабочих качеств собаки, то каждой команде свое время.

 Отправлено: 29.10.13 16:39. Заголовок: Вы противоречите сам..

Вы противоречите сами себе, не буду дальше спорить.

 Отправлено: 29.10.13 16:42. Заголовок: Роман77 пишет: Вы п..

Роман77 пишет:

цитата:

Вы противоречите сами себе, не буду дальше спорить.

А я с Вами и не спорю.

 Отправлено: 29.10.13 18:48. Заголовок: Роман77 не вырывайте..

Роман77 не вырывайте фразы из текста, так как отдельная фраза не о чем не говорит и теряется смысл о чем хотел сказать, а так как Вы ее привязываете к другой части текста, так вообще все искажается.
YalamaD пишет:

цитата:

для меня гоняющий спрингер это не спрингер, конечно если это взрослая собака, а не щенок, так как всему свое время.

 Отправлено: 29.10.13 19:09. Заголовок: YalamaD пишет: для ..

YalamaD пишет:

цитата:

для меня гоняющий спрингер это не спрингер, конечно если это взрослая собака, а не щенок, так как всему свое время.

Дмитрий, это как? Позволить гонять, а потом останавливать? Т.е. переучивать? Или я не правильно понял? Тут надо поговорить...

 Отправлено: 29.10.13 23:12. Заголовок: ВЭН пишет: Дмитрий,..

ВЭН пишет:

цитата:

Дмитрий, это как? Позволить гонять, а потом останавливать? Т.е. переучивать? Или я не правильно понял? Тут надо поговорить...

Да нет, все гораздо проще. Не надо читать между строк. Шла речь об остановке... Щенок может гонять, если его психика еще не готова к подобным требованиям, взрослый спрингер нет. И дело владельца, дать щенку гонять, а потом останавливать, или сразу не давать гонять. Но если взрослый спрингер не способен моментально останавливаться после взлета птицы, спокойно относиться к выстрелу и падению птицы, это не спрингер.

 Отправлено: 30.10.13 19:08. Заголовок: YalamaD пишет: . И ..

YalamaD пишет:

цитата:

. И дело владельца, дать щенку гонять, а потом останавливать, или сразу не давать гонять. Но если взрослый спрингер не способен моментально останавливаться после взлета птицы, спокойно относиться к выстрелу и падению птицы, это не спрингер.

У меня была надежда узнать некую, "спрингериную" методику остановки изначально гоняющей собаки, но всё оказалосьYalamaD пишет:

цитата:

Да нет, все гораздо проще.

У собак есть понятие, " почему вчера было можно, а сегодня нет", по этому я ТВЁРДО убеждён, что готовить щенка не гонять нужно сразу!

 Отправлено: 30.10.13 21:19. Заголовок: ВЭН пишет: по этому..

ВЭН пишет:

цитата:

по этому я ТВЁРДО убеждён, что готовить щенка не гонять нужно сразу!

Смотря для чего ты готовишь собаку, что ты хочешь и каковы твои амбиции и вообще Володь о какой породе собак ты говришь? Если о спрингерах то извини, ты просто не в теме.

 Отправлено: 31.10.13 00:55. Заголовок: ВЭН пишет: У меня б..

ВЭН пишет:

цитата:

У меня была надежда узнать некую, "спрингериную" методику остановки изначально гоняющей собаки, но всё оказалосьYalamaD пишет: цитата: Да нет, все гораздо проще.

А все дело в том, что надо сказать спасибо англичанам, и если мы сможем получать потомство такого же уровня, это уже будет наша заслуга.
ВЭН пишет:

цитата:

У собак есть понятие, " почему вчера было можно, а сегодня нет"

Нет, это у нас есть понятие, а у собак нет понятия, собака ведет себя так, как мы ей позволяем.
ВЭН пишет:

цитата:

по этому я ТВЁРДО убеждён, что готовить щенка не гонять нужно сразу!

Все правильно, подвести к остановке, а вот когда останавливать это уже зависит от собаки.

 Отправлено: 31.10.13 10:32. Заголовок: manitou пишет: Если..

manitou пишет:

цитата:

Если о спрингерах то извини, ты просто не в теме.

YalamaD пишет:

цитата:

Все правильно, подвести к остановке, а вот когда останавливать это уже зависит от собаки.

И кто из вас больше в теме? Похоже Дмитрий.
YalamaD пишет:

цитата:

а вот когда останавливать это уже зависит от собаки.

Вот тут не понял.

 Отправлено: 31.10.13 10:52. Заголовок: ВЭН пишет: Вот тут ..

ВЭН пишет:

цитата:

Вот тут не понял

Ну, у тебя же нет спрингера а понять и почуствовать всю пластичность этой породы спаниеля можно только имея в личном пользовании.

 Отправлено: 31.10.13 13:09. Заголовок: Если о спрингерах то..

цитата:

Если о спрингерах то извини, ты просто не в теме.

цитата:

у тебя же нет спрингера а понять и почуствовать всю пластичность этой породы спаниеля можно только имея в личном пользовании

И тут засрали тему. А тема называется "Как охотится со спаниелем в лесу". Задолбали.
ВОВА, НУ КУПИ УЖЕ СПРИНГЕРА!!!

 Отправлено: 31.10.13 19:09. Заголовок: Victor.T пишет: ВОВ..

Victor.T пишет:

цитата:

ВОВА, НУ КУПИ УЖЕ СПРИНГЕРА!!!

Что бы потом тебе, Витя, писать, что ты не в теме

 Отправлено: 31.10.13 19:52. Заголовок: Что бы потом тебе, В..

цитата:

Что бы потом тебе, Витя, писать, что ты не в теме

Это только после того как поймешь и почувствуешь всю пластичность этой породы спаниеля, а до этого не надо.

 Отправлено: 01.11.13 00:00. Заголовок: ВЭН пишет: YalamaD ..

ВЭН пишет:

цитата:

YalamaD пишет: цитата: а вот когда останавливать это уже зависит от собаки. Вот тут не понял.

Так, чтоб без напряга для психики и ущерба для рабочих качеств.