Отправлено: 03.04.13 14:41. Заголовок: любимая птица для натаски

мне нравиться работа собаки по коростелю а вам?

 Отправлено: 09.04.13 13:40. Заголовок: Женя_центнер

РОС тоже бьют,мой по птице пробегает потом разворачивается и берет ее. А ловят они ее в траве,когда птичка пытается пройти либо между лапами,либо рядом с собакой,т.е.уйти за спину собаке.

 Отправлено: 09.04.13 13:41. Заголовок: Иван 33 пишет: Ну а..

Иван 33 пишет:

цитата:

Ну а раз взлетать не захотел... Вставать по птице нельзя, а она взлетать не хочет хоть ты тресни. Вариантов то не так много.

У меня недавно такая история приключилась. На соседний участок на сугроб приземлилась ворона, мой щенок АСС сразу ее обнаружил, перепрыгнул забор и кинулся на ворону но ворна взлетать не захотела, хватать и тащить ворону щенок не стал т.к. видел ,что она живая (любую битую птицу он сразу хватает и тащит) два раза напрыгнув на нее и мягко прихватив все таки заставил ее взлететь.

 Отправлено: 09.04.13 13:46. Заголовок: Т.е.с детства собака..

Т.е.с детства собака не должна напускаться на подранком,только на чисто битую,ведь подранок довольно часто бежит как не раненая птица,соответсвенно собака пооом не раненую будет ловить так как ловил раненую????

 Отправлено: 09.04.13 13:52. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

соответсвенно собака пооом не раненую будет ловить так как ловил раненую????

Ну если птица окончательно отказывается лететь значит она раненая и будет схвачена.

 Отправлено: 09.04.13 13:59. Заголовок: Женя_центнер

Т.е.собака подранка должна пытаться поднять? На чем по вашему основано желание собаки найти птицу? Не на пищевом ли инстинкте?

 Отправлено: 09.04.13 14:00. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

Т.е.с детства собака не должна напускаться на подранком,

С детства лучше заниматься мячиками, натаскивать англичане рекомендуют после 10-11 месяцев.
Хотя я в 4 мес. кидал свежебитую ,приносил, которая побольше приволакивал.

 Отправлено: 09.04.13 14:04. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

Т.е.собака подранка должна пытаться поднять?

Это все происходит очень быстро в доли секунды и подранок вряд ли успеет ,что то сделать подняться или бежать в отличии от здоровой птицы.

 Отправлено: 09.04.13 14:07. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

На чем по вашему основано желание собаки найти птицу? Не на пищевом ли инстинкте?

Не а ,не на пищевом это точно, честно говоря затрудняюсь сказать не чем. Но это точно врожденное причем очень мощное к любой птице, к ее запаху , учить этому не надо.

 Отправлено: 09.04.13 14:27. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

Т.е.с детства собака не должна напускаться на подранком,только на чисто битую,ведь подранок довольно часто бежит как не раненая птица,соответсвенно собака пооом не раненую будет ловить так как ловил раненую????

Ловля подранка - достоинство.

 Отправлено: 09.04.13 14:37. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

Т.е.собака подранка должна пытаться поднять? На чем по вашему основано желание собаки найти птицу? Не на пищевом ли инстинкте?

"Специфика Охотничьего Поведения Собаки

   Пожалуй, самое интересное в охотничьих мотивациях у собаки то, что они оказались оторванными от своей первоначальной потребности. Собака не только не удовлетворяет голод за счет охоты, в отличие от других хищников, она может и хочет охотиться, будучи вполне сытой. Стремление охотников везти собак на охоту голодными только частично связано с меньшей активностью сытых животных. Полный желудок мешает охоте в первую очередь физически, а не психически.
   Охотничья мотивация существует на фоне сильнейших положительных эмоций. Сам процесс поиска, выслеживания, миг прикосновения к добыче дают такой мощный эмоциональный заряд, что мотивация оказывается «закольцованной» на самое себя. Ее осуществление оказывается настолько приятным, что уже может не служить удовлетворению никакой биологической потребности, если не считать потребностью само получение приятных ощущений.
   Произошло частичное переключение данной мотивации на иные потребности. Так, стремительная скачка борзых вполне может обслуживать потребность в физическом движении. «Засидевшаяся» борзая, особенно молодая, оказавшись на свободе, носится с предельной скоростью, закладывая виражи и с азартом играя в «пятнашки» и «догонялки» с другими собаками. Бег за зверем, даже механическим зайцем, приносит ей еще большее удовольствие, вызывает массу положительных эмоций. Для других пород охота может удовлетворять потребность в информации, ведь коль скоро существует сложнейший аппарат для ее сбора и обработки, то он должен функционировать. Раз уж уходят от незадачливых владельцев, распутывая заинтересовавшие их следы, бассет-хаунды, в жизни не видавшие настоящей охоты, то как же должно увлекать это занятие рабочую гончую!
   Часто собаки работают и для того, чтобы доставить удовольствие хозяину, они следуют за доминантам и рады выполнять свою роль помощников в охоте.
   Подчеркнем, что у собак охотничьих пород данный поведенческий комплекс является одной из приоритетных потребностей. В связи с этим содержание охотничьей собаки только в качестве домашнего любимца зачастую плохо действует на ее психику, возможны значительные проблемы поведения, например плохое послушание, неконтролируемая возбудимость, стремление убегать от хозяина и т. д." (с) Мычко

 Отправлено: 09.04.13 15:23. Заголовок: Весомый аргумент,но ..

Весомый аргумент,но мое личное мнение отличается,мне кажется собаку нашу надо рассматривать как производное того дикого хищника который когда-то был и того облика который есть. Да собака не съедает сразу битую птицу,но всеравно она работает как типичний активный хищник по жертве(находит,догоняет и пытается поймать,что для нас и есть подъем),именно поэтому собака с легкостью работает и птицу,и зайца,и норку с куницей и других зверей,потому что она работает жертву,и поэтому же собаки активно ловят рыбу на мелководье или снулую на поверхности. Потому что это пища,которой предки питались сотнями и тысячами лет. Многие из нас с собой таскают собак когда идут за грибами,а собаки почему-то не носят грибов,хотя это тоже радовало бы хозяина.

fieldpuncher пишет:

цитата:

Сам процесс поиска, выслеживания, миг прикосновения к добыче дают такой мощный эмоциональный заряд, что мотивация оказывается «закольцованной» на самое себя.

потому что она хищник,и ей дают побыть самой собой.

 Отправлено: 09.04.13 15:29. Заголовок: Петропавловск пишет:..

Петропавловск пишет:

цитата:

Кстати, о "полезности" свечек вещаете

Пожалуйста, укажите на мой пост с "вещанием" по данному вопросу.

 Отправлено: 09.04.13 15:33. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

Весомый аргумент,но мое личное мнение отличается,мне кажется собаку нашу надо рассматривать как производное того дикого хищника который когда-то был и того облика который есть. Да собака не съедает сразу битую птицу,но всеравно она работает как типичний активный хищник по жертве(находит,догоняет и пытается поймать,что для нас и есть подъем),именно поэтому собака с легкостью работает и птицу,и зайца,и норку с куницей и других зверей,потому что она работает жертву,и поэтому же собаки активно ловят рыбу на мелководье или снулую на поверхности. Потому что это пища,которой предки питались сотнями и тысячами лет. Многие из нас с собой таскают собак когда идут за грибами,а собаки почему-то не носят грибов,хотя это тоже радовало бы хозяина.

А Вы наблюдали мышкующую лису? А ведь она часто мышкует будучи совершенно сытой.. Ловит мышку и не ест.. Как быть?

 Отправлено: 09.04.13 15:42. Заголовок: А вынаблюдали спортс..

А вынаблюдали спортсменов например бегунов которые бегуют вне соревнованиий? Так и с лисой,простое поддержание себя в форме,тренировка,не более. Про лису более наглядный пример,вы правильно сказали что она сытая. А почему она голодная не ловит и не ест? Потому что удовольствие вторично,а вот голод(в нашем случае у собак инстинкт хищника) куда выше простой развлекухи.

 Отправлено: 09.04.13 15:55. Заголовок: Женя_центнер пишет: ..

Женя_центнер пишет:

цитата:

работает как типичний активный хищник по жертве

Нет никаких оснований с этим соглашаться. Собака с огромным удовольствием и азартом выполняет подачу. Подачу не свежебитой птицы и не тушки, а всякой другой поноски (палку, мячик, пластиковую бутылку на улице, тапки дома и т.д.). Хоть что, только бросай, а она будет бегать. И все только ради самой работы. Ради похвалы хозяина.